| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /  
 

Деревья, озеленение

 
 
Страница  Страница 2 из 3:  « Назад  1  2  3  Дальше »

Автор Zyuzin86

Участник 
#16 | Дата: 12 Янв 2021 23:20 | Поправил: Zyuzin86 
С вероятностью 100% лица, заинтересованные в высаживании саженцев взамен умерших саженцев.
Я вообще издал бы закон, который запрещает тратить бюджетные средства на покупку саженцев: озеленение только кустарниками и только взрослыми деревьями высотой более 6 метров (обязательно в контракт включение строки по уходу за посадками, т.е. гарантийные обязательства).

А так, Андрей- очевидно же что происходит. Они просто ломают, чтобы ткать новые саженцы.

Автор Kireev

Модератор 
#17 | Дата: 13 Янв 2021 13:20 
Да. Это всё было бы в идеале. Но, к сожалению, крайне далеко от реализации.

Очень много сажали прошлой весной. В частности - по Комсомольской. По всей длине улицы. И большинство саженцев во второй половине лета посохло. Уже не стал писать про это. Надоело.

Автор alextank396

Участник 
#18 | Дата: 12 Мар 2021 21:25 
Zyuzin86:
А давайте вообще создадим список вертикально озеленённых домов в Орле!

Вот озеленённых 2 дома и другое сооружение одновременно:

https://yandex.ru/maps/

Автор Kireev

Модератор 
#19 | Дата: 14 Июл 2021 16:48 
Каштаны продолжают вянуть. По интенсивности пожеже, как в 2019 году. В прошлом вяли не так сильно. И как писал - отдельные деревья были зелёными до октября.

Вянут и привитые и нет. И наоборот - ещё относительно зелёные встречаются и привитые и нет.

Ещё заметил в этом году какое-то нашествие минирующей моли. У нас в кабинете на оконных сетках просто полчища сидят. Когда солнце попадает ещё не так много, а когда уходит за здание - просто облепливпют. Часть попадает в кабинет, тогда её можно рассмотреть поближе. В прошлые годы вообще не видел ни одной этой букашкт. Ещё гадал, как хоть выглядит этот загадочный вредитель.

Автор andymackey

Участник 
#20 | Дата: 3 Сен 2021 09:30 | Поправил: andymackey 
Названо главное дерево России-2021

Тургеневский дуб, произрастающий в музее-заповеднике «Спасское-Лутовиново» в Орловской области, стал победителем национального конкурса «Российское дерево года – 2021». За него проголосовали более 12 тысяч человек.

По оценке специалистов, дубу 197 лет. Он был высажен на нынешнее место между 1828 и 1838 годами, когда Ивану Тургеневу было от 10 до 20 лет. Впоследствии писатель неоднократно упоминал о нём в своих письмах и записях.

Второе место заняла Шаляпинская ель в Ставропольском крае, а третье – брянский Ясень-Великан. А всего в конкурсе приняли участие 47 уникальных деревьев, носящих статус «Памятник живой природы».

http://www.vesti.ru/article/2595422

Автор Швейк

Участник 
#21 | Дата: 3 Сен 2021 12:10 
Ура!

Автор andymackey

Участник 
#22 | Дата: 3 Сен 2021 12:31 
Швейк
Я голосовал за него с трёх почтовых ящиков тоже

Автор andymackey

Участник 
#23 | Дата: 30 Авг 2022 14:18 | Поправил: andymackey 


Возник вопрос. Кто знает ареалы распространения в городе чрезвычайно вредного дерева - клёна ясенелистного/американского http://ru.wikipedia.org/wiki/Клён_ясенелистный?

225 лет назад в России впервые начали выращивать ясенелистный клен, который был специально привезен из Северной Америки. Чем это аукнулось сегодня и почему с ним непременно нужно бороться?
Клен ясенелистный, или по-латыни Acer negundo, — растение родом из Северной Америки. Его завезли в XVIII веке из Канады. Кому-то очень понравились эти растения: декоративные, замечательные. Листья чем-то похожи на листья нашего ясеня, отсюда и название. Изначально ясенелистный клен выращивали в Ботаническом саду в Санкт-Петербурге, в оранжереях, одновременно привезли в Москву и тоже стали выращивать. А уже в начале XIX века оказалось, что клен прекрасно растет и вне оранжереи и дает самосев. И так это растение стало потихоньку захватывать природные места обитания.
Сбежав из ботанических садов, оно перебралось сначала в парки, а затем уже в природное сообщество. В настоящий момент оно занимает обширные территории в нашей стране: это средняя полоса России, Дальний Восток, Сибирь. Причем встречается оно очень широко: от Крайнего Севера до тех мест, где климат похож на Канаду и умеренную часть Северной Америки.
Чем это грозит? Когда какое-то растение попадает как чужеродный агент в место, где оно никогда в жизни не встречалось, возникают большие проблемы и сильный дисбаланс. У клена ясенелистного в России нет природных врагов — ни насекомых, ни птиц, поэтому происходит его бесконтрольный рост и распространение на обширные территории. Что самое неприятное, клен Acer negundo образует многоярусные заросли, которые препятствуют росту других растений. Он может быть и маленьким кустарником, и небольшим деревцем, и гигантом до 10 м высотой. Так образуется много ярусов, и получается, что лес состоит из одной-единственной культуры, которая выживает оттуда абсолютно всех.
Сейчас мы можем констатировать печальный факт: мы потеряли контроль над этим растением. Оно стало действительно опасным. Для дикой природы, к сожалению, это очень серьезный удар. Если не попытаться хоть как-то бороться, то, поверьте, последствия будут даже хуже, чем от борщевика.
Но если борьба с борщевиком у нас почти национальная идея, которую никак не могут привести в серьезную форму, то с деревьями бороться дороже и сложнее. Для деревьев нужны специальные гербициды, спиливание, транспортировка к месту переработки или выбрасывания. Это еще более дорогое удовольствие, чем борьба с травянистым растением. И, что самое ужасное, клен ясенелистный уже встраивается в естественные сообщества, приводя к их полной деградации. Бороться с этими деревьями в природных местах очень сложно, особенно на берегах рек.
Клен ясенелистный — растение пойменное, оно предпочитает расти у рек. Но если оно попадает в лесные сообщества, где есть ольха, ива, то буквально через 20–30 лет мы можем констатировать, что от ольхи и ивы там не осталось и следа. Потому что клен полностью занимает всю эту территорию и не дает им развиваться.
Сейчас стремительно уменьшается биоразнообразие природы России. Мы теряем целые природные сообщества. Они превращаются в некие «помойки», на которых очень сильно сокращается количество видов: что выжило, то выжило. Если вы когда-нибудь видели поле, заросшее борщевиком, то представляете себе эти огромные гектары с одним-единственным растением. Что в этом интересного? Ничего. То же самое происходит с этим кленом. Есть всякие исследования, показывающие, что внесение дисбаланса в природные сообщества может привести к тому, что произойдет деградация — в том числе и наших сельхозугодий.

Вред и опасность для человека.
Даже сейчас, когда растение занесено в список инвазионных, его все равно у нас продолжают использовать для озеленения. Клен ясенелистный очень быстро растет. Посадил — и через пять-семь лет уже выросло взрослое дерево. Казалось бы, это идеальное растение для озеленения! Хотя декоративность его весьма сомнительна. И вот многие люди в городах и у себя дома занимаются озеленением, делают стриженые кустарники из этого клена и выводят разные сорта. К сожалению, на минусы никто даже не смотрит и продолжает его выращивать.
Чем неприятно и опасно это растение для нас, людей? Тем, что это очень сильный аллерген. Люди, у которых аллергия на пыльцу, должны сказать спасибо тем, кто завез это растение, поскольку данный клен — ветроопыляемый, он производит огромное количество очень аллергенной пыльцы. Так что не советую иметь его на своем участке.
Помимо того что этот клен очень быстро растет, у него есть одна большая неприятность. Он очень ломкий, так же как и тополь. Это свойственно всем быстрорастущим деревьям. Поэтому, если у вас на участке выросло такое дерево до приличных размеров, то представьте последствия сильного урагана: скорее всего, клен упадет на ваш дом, и понадобятся огромные суммы на ремонт. Еще хуже, если оно упадет на человека, а такие случаи тоже бывают. В Москве это одно из самых опасных деревьев, его даже называют деревом-убийцей, потому что эти тяжелые стволы очень часто ломаются и падают на людей и на машины. Это, согласитесь, неприятные последствия.
Поэтому, если вы заметили клен ясенелистный на своем участке, нужно с ним бороться всеми возможными методами. Это и обработка растения гербицидами, и спиливание, и повторная обработка, когда у них начинают расти новые побеги от пня. Желательно бороться с ними всеми силами, но это очень сложно и дорого. На самом деле, нужна государственная программа, потому что это действительно серьезная проблема, которая может привести к очень печальным последствиям.
Вы наверняка видели, что у нас вдоль дорог сплошные заросли этого клена. Казалось бы, как хорошо: деревья поглощают углекислый газ и всякие токсины. Но с этим кленом, к сожалению, не так. У него есть еще одна неприятная особенность для человека.
В одном из исследований было показано, что эти растения способны окислять выхлопы автомобиля до более опасных веществ. Этот клен делает воздух более ядовитым.
Словом, он некрасивый, опасный, и его надо изводить, как только возможно. Но честно скажу: я себе не представляю, как это делать, потому что он занял уже такую огромную площадь, что понадобятся триллионы рублей, чтобы с ним бороться. Это уже, к сожалению, упущенный случай. Было несколько локальных инициатив, но они дальше обсуждений не пошли.
Если будет какая-то государственная программа по уничтожению этого инвазионного растения, можно будет все, что срубили, использовать в хозяйственных нуждах. Можно получать дрова и пеллеты.

Пай-мальчик в Америке и монстр в России.
Клен ясенелистный растет в умеренной зоне Северной Америки. Там он находится в естественной среде обитания. У него есть конкуренция с другими видами растений, есть природные травоядные животные, которые поедают эти растения, не давая ему бесконтрольно размножаться. Поэтому там он не может себя вести так агрессивно. Этот баланс строится не за один год и даже не за тысячи лет. Несколько миллионов лет должно пройти, чтобы весь этот комплекс устоялся.
Но как только чужое растение попадает в какие-то новые для себя территории, в которых нет травоядных хищников, которые его поедают, нет конкуренции с другими видами растений, то оно может вести себя агрессивно и захватывать все возможные территории вокруг себя. Наши растения просто не могут бороться с американским кленом, поскольку не знают, как это делать, и уступают ему в скорости роста.
Скорость воспроизведения этого клена такова, что очень мало кто может его есть. У него в листьях содержатся определенные вещества, которые не очень любят насекомые. Оно немножко ядовитое для них. В Северной Америке есть насекомые, которые с ними борются. Но если мы заведем себе еще и насекомых, то это будет бомба замедленного действия. Можно с таким же успехом всю флору и фауну Северной Америки к нам привезти. Ну что тогда останется от нашей природы? В Австралии уже так сделали — напривозили туда кроликов и всяких злаков. В итоге примерно 80% всей флоры и фауны они уничтожили. К сожалению, природа очень хрупкая, и, когда мы вмешиваемся в нее по незнанию или специально, все это может привести к очень плачевным последствиям.
Нужно обдуманно подходить к тому, что мы выращиваем. Даже у себя в саду, огороде, на даче. Если у вас есть возможность на участке не выращивать клен ясенелистный, бороться с ним всеми возможными способами, то боритесь, потому что это прежде всего ваше здоровье, здоровье ваших близких и просто красота вокруг вас. Согласитесь, когда мы хотим посмотреть на классический русский пейзаж и отправляемся гулять на природу, очень неприятно вместо этого видеть повсюду североамериканский клен. Это же полнейшее безобразие!

Кстати, Америка тоже страдает от инвазивного растения, привезенного из России. Это сныть. Ситуация такая же плачевная: у сныти в Северной Америке нет природных врагов, поэтому она занимает огромные площади, выдавливая природные растения, и тоже ведет себя очень плохо. Американцы не раз привозили всякие новинки из России, из Сибири, поскольку у нас климат похож с Северной Америкой, и выращивали у себя в огородах и ботанических садах, а потом эти растения сбегали. Есть много примеров взаимного проникновения видов, но сныть, пожалуй, самый известный. Они не знают, что с ней делать, так же как мы не знаем, что делать с их кленом.

http://naukatv.ru/articles/klen

Автор Nikolay Markin

Модератор Муж.
#24 | Дата: 30 Авг 2022 16:45 
andymackey:
Нужно обдуманно подходить к тому, что мы выращиваем. Даже у себя в саду, огороде, на даче.

Подписываюсь под данным утверждением обеими руками! И оно касается не только выращивания чего либо.

Действительно, как много негативных последствий часто происходит именно от непродуманных действий отдельного человека и даже от лиц, казалось бы имеющих все возможности привлекать любых специалистов перед очередным проектом осваивания бюджетных средств.

Здесь можно вспомнить о проекте насаждения Каштана конского в Орле с последующей бесконечной борьбой с его вредителем - минирующей молью.

Или какая-то завидно-постояная амнезия о судьбе молодых саженцев, посаженных в городе вместо вырубленных деревьев. Об этом здесь часто пишет Андрей Киреев.

andymackey
Что касается именно засилья клена ясенелистного, то в Орле я пока не видел таких мест. Но я здесь проживаю чуть больше года. По крайней мере в Подмосковье его я видел больше.

В Орле я вижу проблему распрастранения борщевика, золотарника, знаю о санитарной зоне в городе и области самого сильного аллергена - Амброзии. В заброшенном Прокуровский лесопарке попадается немало ещё один монстр - Заразиха (Петров крест), паразитирующий на корнях деревьев и кустарников.

С другими видами растений-захватчиков можете ознакомиться в так называемой
Черной книге флоры Средней полосы
«не стреляйте в пианиста — он играет, как умеет» (c) Оскар Уайльд

Автор klavdiy

Участник 
#25 | Дата: 30 Авг 2022 17:28 
Честно говоря, не представляю того, кто сознательно выращивает клен ясенелистный на своем участке. Скорее это свидетельство запущенности. Прилетела крылатка, не пропололи вовремя, и вот уже деревце растет.

Автор kamaz75

Участник 
#26 | Дата: 30 Авг 2022 19:55 
andymackey:
Кто знает ареалы распространения в городе чрезвычайно вредного дерева - клёна ясенелистного/американского

Да где его только нет. Пожалуй, на центральных улицах только, где подвергается гонению. "Товарищ" любит замусореные участки, промку, часто распространяется по берегам рек, чуть поодаль от воды. Частенько соседствует с контейнерными площадками частного сектора и хрущёвок. Гаражные кооперативы, территории любой автобазы - сто процентов найдётся как единичные, так и скопления.
Берег "Весёлого озера", частный сектор в районе Колхозной, район ТЭЦ до Гипсового путепровода. Это если про конкретику.

andymackey:
Но честно скажу: я себе не представляю, как это делать

Приравнять к борщевику и амброзии, проводить такие же рейды, как и по этим растениям и наказывать владельцев территории. С тополями в городах успешно борются, давно пора и этот вид брать "на карандаш".

Автор Kireev

Модератор 
#27 | Дата: 31 Авг 2022 01:13 
Даа, дерево сильное. Растёт примерно с той же скоростью, что и тополь. Не боится засух. Приживаемость очень хорошая. Другим бы деревьям такую.
Ещё один минус - дерево довольно ветвистое. Вместо одного крепкого длинного ствола часто само по себе начинает ветвиться на несколько стволов. Стволы мешая расти друг другу кривятся, наклоняются. И как итог, достигнув больших размеров начинают просто падать. От сильного ветра например. Наблюдал за их ростом - от ростков до больших деревьев.
Мне кажется, его в городе очень много. Отдельное ореолы обитания даже выделить сложно.

Автор Steven Stamkos
Участник Муж.
#28 | Дата: 31 Авг 2022 11:10 
andymackey:
Клен ясенелистный растет в умеренной зоне Северной Америки

Много нового узнал. спасибо.

Как то взял топор. никого не спрашивая подрубил штук 7 во дворе. Клено кустарников.
Там уже свисали над машинами и малышам мешали. Опасно стало

Затрепался ообьяснительные после писать.

Вот все от этой бюрократии - все зло от нее. В конце концов отстали признав кустарниками не более.

Ужасная дрянь эти клены. Реально пожирает все и вся.

kamaz75:
Приравнять к борщевику и амброзии, проводить такие же рейды, как и по этим растениям и наказывать владельцев территории

думаю именно так.

Автор Володя_954
Участник 
#29 | Дата: 31 Авг 2022 12:21 
andymackey:
Возник вопрос. Кто знает ареалы распространения в городе чрезвычайно вредного дерева - клёна ясенелистного/американского http://ru.wikipedia.org/wiki/Клён_ясенелистный?

Город Орёл. Самые массовые заросли вдоль реки. А так в любом дворе можно найти. Берег и не только в Городском саду, вдоль Комсомольской. На Чайке прямо от перехода три дерева растут. Вся беда, что в семидесятых его рекомендовали для быстрого озеленения... Причем часто путали с ясенем. Судьба ясеня в последнее время к сожалению печальна, вредители убили почти всю популяцию, поэтому если кто то думает, что у них растёт ясень - приглядитесь внимательней, сравните с атласом растений, очень велика вероятность, что на самом деле это клён ясенелистый...

Автор Володя_954
Участник 
#30 | Дата: 31 Авг 2022 12:25 
Steven Stamkos:
Затрепался ообьяснительные после писать.

Вот все от этой бюрократии - все зло от нее. В конце концов отстали признав кустарниками не более.

А бюрократия начинается, когда после вырубки любого дерева прокурора некоторые начинают к борьбе с чиновниками привлекать. Увы, чиновники защищаются, в том числе и такими методами...

Страница  Страница 2 из 3:  « Назад  1  2  3  Дальше » 
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /
 Деревья, озеленение

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 1
Форумчан - 0
Максимум когда-либо в эфире: 103 [11 Фев 2022 04:00]
Гостей - 103 / Форумчан - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх