Во первых про "Пазики кого надо." Ничего плохого в этом нет. Это коммерческие перевозки. Они осуществляются транспортом и наёмными водителями какого-то собственника. В самой этой схеме нет ничего плохого в принципе. И быть не может. Достаточно вспомнить, что в 1898 г. в Орле трамвай вообще-то строило по концессии и запускало Частное анонимное Бельгийское общество "Орловский трамвай". Это был коммерческий перевозчик, причём зарубежный, с оплатой проезда по тарифным зонам (за остановки). Это воспринималось нормально. Это примерно также, как если бы сейчас на конкурс перевозчиков в Орле на маршрут на Выгонку заявился бы TFL . Проблема не в коммерческом характере заказа, а в десятилетиями не меняющемся качестве перевозок. Я не имею ничего против, если "Пазики кого надо" заменятся на автобусы большой вместимости или с гармошкой "кого-надо". Далее об этом самом "кто надо". Это наверное местный собственник, орловский. Это хорошо. Если бы это был крупный федеральный игрок, то он зашёл бы со своими автобусами, а после начал бы выкручивать руки муниципалитету и диктовать свои условия ужаснее, чем сейчас. Поэтому местный бизнес и коммерческие перевозки однозначно да, пазики и автобусы малой и средней вместимости - однозначно нет. Теперь о ГЭТ. Сохранится всё, не в прежних объёмах, но сохранится и даже разовьётся. Автобусам есть полно маршрутов, куда можно ездить и не конкурируя с трамваями. Это теория. На практике у нас у трамвая все линии обособлены, проходят там, где не ходит другой транспорта, а там где ходит (Комсомольская), то он тоже не ходит, так как колом в пробке стоит. Троллейбус имеет массу преимуществ над автобусом, отдельныне линии можно и нужно сохранить. Как пойдёт дальше - ближайший год покажет.

Zyuzin86, начинали в XIX веке прогрессивным бельгийским трамваем (восьмой во всей Российской империи) . Заканчиваем в XXI веке сельскими пазиками Усатого )

А открытие электрического трамвая в 1898-м в небольшом провинциальном городе, это все равно что сейчас маглев в Орле открыть.

Моё видение будущего транспорта города: это СТ по той схеме Алроса - Вокзал как основная транспортная артерия. Пока одноуровневых дорог-пересечений нет.
Перешивка старого трамвая на троллейбусные линии с ПС преимущественно аля ЗиУ-10. Прокладка линий на Весёлую, Алроса, Васильевскую, (вместо трамвайной Карачаевской), Знаменку. То есть 2/3 или больше пассажиропотока за СТ и троллейбусом. Остальное (закоулки всякие и пригороды) МАЗ-206 или газели на совсем маллопассажирских маршрутах.

Но это мечты, сродни метро.

Я в то время имел мало отношения к микрону, но что то помнится, что был отдельный маршрут СПЗ - микрорайон, со своим номером.

В 1898 г. Орёл входил в число крупнейших городов Империи. Он по населению занимал место, эквивалентное в сегодняшней градации городу миллионнику.
Так что Орёл провинциальным сделала Советская власть исключительно.


Такой был, имел №9, но это было гораздо позже 1991 г., ходил он с начала 2002 г. по 09.2013 г. В советское время был только один маршрут на СПЗ - первый.

Интересно, с чего такие выводы? Если взять в факт, что именно при советской власти при создании областей- город Орёл стал областным центром Орловской области?(Даже Брянск был райцентром). А ещё то, что именно в годы СССР границы города ограниченного практически Комсомольской(Кромской тогда) площадью с юга, ж.д.станцией Орёл с севера, троицким кладбищем с запада, и женским монастырём с востока- вытянулись практически до теперешних границ. Кроме того, именно в советские годы зафиксирован максимальный рост промышленности в городе- появилось ряд предприятий. Самый видный из которых конечно же СПЗ, благодаря которому в 1960-70-ые годы, выросли новые микрорайоны на бывших полях и пустырях за деревней Прокуровка.

Zyuzin86, Орёл в РИ - это не уровень Киева, Варшавы, Казани, Ташкента, Баку, Екатеринбурга, Одессы, Нижнего Новгорода, Екатеринослава и ряда других городов.
А электрический трамвай появился фактически седьмым, почти одновременно с севастопольским.

А Орёл, который сейчас есть - это город 1960-1980-х годов. Процентов на 70-80. По застройке, дорогам, учреждениям, трамвайным и троллейбусным линиям. Остаткам корпусов заводов. В эти тридцать лет почти все было построено.

Ну не то чтобы всё было построено. Планировка то центральной части улиц практически не изменилась со времён генерального плана конца 18 века. Скорее новая застройка( в т.ч. и многоэтажная) и раширены границы города.

РИ 1811 24 600 1840 ↗32 600 1856 ↗ 35 300 1863 ↘35 000 1897 ↗70 000 1913 ↗95 100 1914 ↗96 200

СССР 1923 ↘71 100 1926 ↗76 000 1931 ↗78 106 1933 ↗91 300 1939 ↗110 564 1956 ↗128 000 1959 ↗151 521 1962↗174 000 1967↗209 000
1970↗232 216 1973↗257 000 1975↗284 000 1976→284 000 1979↗304 971 1982↗319 000 1985↗322 000 1986↗325 000 1987↗335 000 1989↗336 862 1990↗338 000 1991↗345 000

РФ 1992↗347 000 1993→347 000 1994↘346 000 1995↘344 000 1996→344 000 1997↗348 000 1998↘343 000 1999↗346 500 2000↘344 500

РФ в 21 веке 2001↘338 800 2002↘333 310 2003↘333 300 2004↘331 300 2005↘329 400 2006↘326 000 2007↘323 000 2008↘320 800
2009↘319 054 2010↘317 747 2011↗317 900 2012↗319 138 2013↘318 136 2014↘317 076 2015↗319 550 2016↗319 651 2017↘318 633 2018↘315 308 2019↘311 625 2020↘308 838 2021↘303 696

Статистика вещь занимательная. По населению сейчас мы живём в конце 1970-х годов. По промышленности и того хуже.
В 1897 году Орёл был на 14 месте по численности населения в Российской империи среди городов (если считать города только в современных границах РФ).
И опережал такие города как Краснодар, Пенза, Волгоград, Иваново, Севастополь, Тверь, Рязань, Ставрополь, Пермь, Иркутск, Хабаровск, Владивосток, Екатеринбург, Челябинск, Новосибирск, Уфа, Тюмень, Красноярск, Омск, Барнаул, Ульяновск, Томск, Киров, Липецк...
На 2 тысячи жителей больше в те времена жили в Ярославле и Оренбурге, на 4 тысячи в Курске.
Да, Орёл развивался и рос во времена СССР, но совсем не теми темпами, чтобы оставаться на ведущих ролях в стране.
Сейчас наше место среди тех же городов вовсе не 14-е, а лишь 66-е. Мы теперь по населению и развитию промышленности уступаем многим районным центрам.
Раньше коренным переломом в Великой Отечественной войне считалась победа на Орловско-Курской дуге (Орловско-Курская битва), теперь называют просто Курская битва (дуга).
Смогли в Орле в 1898 году открыть восьмой трамвай в стране. Что откроют сейчас, и что продлят из ГЭТ у нас теперь?

дык в 1970-ые напротив расцвет практически всех промышленных предприятий города было. Очень многие заводы как раз в это десятилетие на пике своих мощностей было. Кроме того был создан ряд новых: Научприбор, Протон и т.д...
А сейчас что? Прямо пропорционально всё.. Почти все советские заводы уничтожены.Некоторые в буквальном смысле. и физически(терр-ия расчищена и застроена)- кирпичный завод, гипсовый комбинат; часть не функционирует, но остались площади и производственные помещения а на ней обосновались частные фирмы(промзоны- быв.СПЗ, Малютки, Научприбора,Химмаша, Орлэкс и т.д.), и ещё небольшая часть -пока живы, но дышат на ладан(Холодмаш, Строймаш, Медведева) и обреченны на помирание... Вот такие бренды современной эпохи)

Я о том же, по населению мы скатились к уровню конца 1970-х, при этом практически потеряли свою промышленность.
Что мы показывали Мишустину? Правильно - Протон, единственное предприятие на плаву, которое держится за счёт энтузиазма его директора последних 29 лет Меньшова! Если бы продолжали развиваться дальше, то сначала взяли бы 400-тысячный рубеж, а затем стали полумиллионником. Но это сослагательное наклонение.

andymackey, в Российкой империи далеко не 14-е. Всё таки нельзя так сравнивать я думаю. РИ и РСФСР (РФ) с искусственными границами. Тем более без Белоруссии, Новороссии, Малороссии (той, а не нынешней бандеровской Украины). С русской Одессой, с Минском и т.д..


Ещё маслозавод, отравляющий полгорода. Особенно в этом августе-сентябре живым сероводородом. Самое смешное, что руководитель областного СК сам сидит там рядом дышит (если кондиционера с фильтром нет). )) Но по слухам там хозяин московский крутышка, а нашим князькам за вонь компенсируют.

Сообщаю справочно, что до Советской власти город Орёл и без неё прекрасно 1,5 века являлся центров крупной губернии - Орловской губернии, при советской власти расформированной.


Вам сообщают аргументированно, что чтобы соответствовать скажем в 1970-е гг. такому же статусу как в начале века, площадь Орла должна была быть не до Комсомольской и Медведевского леса, а раза в 2 больше по площади, с населением не менее 800 тыс. жит.


Во-первых, это очередной миф. До 1917 г. да в Орле не было промышленности, по единственной причине. Орёл был административно-управленческим, как сейчас сказали бы - менеджерским городом с офисами. Вся промышленность губернии концентировалась подальше от Орла в Брянске и Бежице и их окрестностях, и рулили ей всей из Орла нашего любимого.
Во-вторых. То, что было построено при СССР в Орле - это просто мизер. Для того, чтобы соответствовать в 1970-е гг. такому же статусу, каков был у Орла в 1917 г. в Орле к 1970 году должна была иметься как минимум пара или не менее четырёх производств Союзного значения, прежде всего машиностроения, металлургии и нефтехимии. Ничего этого не появилось, мелкие заводы республиканского значения. Особенно хочется подчеркнуть ужасный факт, что в Орле не разместили металлургический комбинат, хотя и уголь и руда и все условия в Орле идеальны для крупной металлургии. Именно советская власть, сначала построила новый комбинат в Туле, потом в Липецке, а последний крупный комбинат центре построили в Старом Осколе, и всё вместо Орла. За счёт этих производств сейчас живет и Липецк и пол Белгородской области. Именно советская власть передала исконно Орловские земли Дмитровского уезда с деревней Разветье в Курскую область, где впоследствии построили КМА и новый город Железногорск.


Это просто мизер, по сравнению с тем, какой комбинат построили в Старом Осколе и какие жилые районы строили вообще по стране в этот период. Вы в Воронеже видели Юго-западный район, а Северный и их размеры?


Ничего подобного, Илью Кушелева почитайте вообще об Орле XIX века. Вполне достойный был уровень если не всем то половины перечисленных городов точно.
Мягко говоря фейк. В Орловской области последнее предприятие построено в 1972 г. - Научприбор. После 1972 г. в Орловской области больше не строили крупных заводов. Да и Научприбор это был сравнительно небольшой опытный завод штучно-уникальной продукции. В это время в огромном числе городов Союза строили просто невероятных размеров заводы, именно с начала 1970-х гг. Орёл резко встал в своём развитии и больше не развивался. По всей стране строили от Камаза до Промтрактора, а у нас ничего больше не происходило.


Андрей, если мерить размерностями 1898 г., то мы скатились на уровень уездного города какой-нибудь губернии.


Ну если бы не советская власть Орёл точно был бы миллионником сейчас. Сомнений в этом нет.
А по поводу 500 тыс. По крайней мере до начала 1970-х гг. вектор так вполне официально озвучивался в прогнозах Генеральных планов, но после 1972 г. больше не было построено ни одного завода в области, поэтому область встала.
https://orel-story.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=9&topic=1030&page=4#msg69166
Повторюсь, ещё до 1970 г. Орловская область и Орёл показывала неплохие темпы прироста населения. Например в 1977 г. Орёл достиг людности в 300 тыс. жит. раньше окрестных Белгорода, Калуги, Смоленска, Тамбова, Ставрополя, Сочи, Владикавказа, примерно в одно время с Владимиром. С тем же Курском и Брянском до 1971-1972 отставание Орла по населению было не очень значительным, потом всё покатилось вниз.

Орёл ещё не мог исторически стать крупным центром, потому что не было морского и речного порта. Посмотрите все крупнейшие города РИ - либо морское, либо речное судоходство. Дон, Волга, Кама, Днепр, Обь. Или моря. Если взять все ведущие и крупнейшие города РИ, то везде порты. С постоянным надежным грузовым судоходством. Кроме Екатеринбурга и Ташкента. И Варшавы вроде, но это вообще европейская столица.

Если бы Ока была значительно полноводнее и судоходство не прервалось бы в середине XIX века, то ещё неизвестно. Может с тем портом на Силикатном по генплану и другая жизнь пошла бы.

В Рязани ещё работают еле дышащие ЗиУ-10. Если этот звук окажется в каком-нибудь самом страшном фильме ужасов, то не удивлюсь )

https://youtu.be/Wtk-d1zqXyE