А подробная карта Новосильского уезда конца 19-го века есть ?

Спасибо ! Наши с Агеевой (и наверное Зюзина 86) Долы почти на краю карты. Знаменательно, что прямо снизу было поселение Казаковка (от слова казак")

Engineer
Очень похоже на Вязовик. И с деревней удачно совпадает. Вот спасибо!
Этот овраг с ручьём не подписан уже на довольно детальной ч/б карте Шуборта. Ну и на более поздних тоже нет. Так этот топоним и ушёл в историю. Не помню что бы этот ручей сейчас хоть как-то называли.

klavdiy
Интересно! Хорошее наблюдение. У Половца и правда - такое же слово. Но оно территориально чуть в стороне от существующих Пятницких пещер. Да и в овраге Дворянки разве камень добывали? Мне теперь оно видится как - каменном. У оврага на Дворянке слово просто разбито на две части.
Что же там такое написано...
Да. Надо было подписать ,что карта с http://www.etomesto.ru

Kireev
По-моему, все-таки "каменлом". Есть такое устаревшее слово.

Kireev
Мне теперь оно видится как - каменном. У оврага на Дворянке слово просто разбито на две части.
Мне кажется, в двух местах это "Каменной" овраг.
Всего доброго,
Cyrano

Engineer
Так этот топоним и ушёл в историю. Не помню что бы этот ручей сейчас хоть как-то называли.

Возможно все как в анекдоте про Неуловимого Джо:
Заходят два ковбоя в салун. Один из них местный.
Осматриваются.
- Гарри, запомни самых серьёзных людей! Вот тот у стенки, Большой Бен, может убить одним ударом руки, тот который сидит с виски у стойки, Ястребиный Сэм, он может попасть белке в глаз с 100 ярдов, Малыш Томми, местный шериф всё время ходит со своим значком.
Гарри осматривается и видит, что между теми тремя сидит щуплый, лысоватый тощий мужичок в очках.
- Билли, а что это за субъект рядом с ними?
- А это, Гарри, Неуловимый Джо.
- А почему его так прозвали, Билли?
- А ещё никто и никогда не ловил его, Гарри?
- Этого заморыша? Почему, Билли?
Билли сплёвывает жевательный табак.
- А он нахрен никому не нужен, Гарри, нахрен никому не нужен...

Из опыта архивного поиска знаю, что в начале 1920-х годов были проведены межевые действия и заведены дела об установлении гр-ц фактического землепользования общества гр-н дер. Такой-то, Такой-то волости Такого-то уезда. В унифицированных формах "полевых" журналов землемеров были графы: 1) Землепользование общества, 2) Румбы и число гр. 3) Углы вправо по ходу лежащие, 4) Мера линий натуральн. 5) Положение и описание межевых знаков, 6) Живые урочища, промеры, переходы дорог и качество угодий. За Орловский архив ничего сказать не могу, но в Тульском была и могу сказать что топонимы сохранились со времен Ивана Грозного. И если у Щепкиной по стану Заупскому в 1628г. учтена пустошь что б. дрв. Фенина верх р.Рогожни, то и при межевании 1922 г. фигурирует полуполе за Фениным верхом с 2-мя клинами. Выходит, деревни Фениной не существовало уже как 300 лет, а название сохранилось. Так что рекомендую посмотреть архивы Землеуправления за 1917-1929гг. и найти дела по интересующему району.

Насчет добычи камня на Орлике - один знакомый рассказывал, как в войну его родственники прятались в каменоломнях на Орлике, высота пещер позволяла въехать конной повозке. Где точно это было, не скажу.

Kireev
Очень похоже на Вязовик.

Вчера искал в интернете сведения о Тайчуковом лесе и наткнулся где-то на название этого ручья (сейчас пробовал найти, чтобы дать ссылку, но что-то не могу вспомнить где это было). Действительно, это Вязовик в более раннем обозначении на картах, затем были различные варианты от одного корня: Медведка, Медведок, Медведицкий.

Так этот топоним и ушёл в историю. Не помню что бы этот ручей сейчас хоть как-то называли.

Наверное, да. В детстве я часто с пацанами гулял по этому ручью, через весь лес, вплоть до его перехода в подземную часть неподалеку от конечной остановки СПЗ. Вышеописанных названий этого ручья я не слышал ни тогда, ни до сих пор. Между собой мы называли его совсем даже "не поэтично", уж извините - каналезка. Все-таки вода протекающая по лесной части ручья стекала по асфальтовым дорогам с прилегающих улиц, поэтому присутствовавший характерный запах и натолкнул нас назвать сей поток таким "топонимом".

Между собой мы называли его совсем даже "не поэтично", уж извините - каналезка.

В него сбрасывается ливневая канализация 2, 3 и 10 микрорайонов, поэтому и такое название.

Володя_954
В него сбрасывается ливневая канализация

Думаю, ливневая канализация - это не совсем правильное определение. Если не ошибаюсь, то подземных коммуникаций там нет (во всяком случае никаких выходов труб я там не помню). В основном это ручьи образующиеся во время снеготаяния и дождей, текущие по дорогам и впадающие в лесное русло в двух местах, недалеко от дома 19 по ул.Рощинской и дома 5 по той же улице. Хотя, может быть я и не прав. Слишком много воды утекло с тех пор (в прямом и переносном смысле).

Engineer

Видел все топографические схемы микрорайона СПЗ, знаю где какие коммуникации проходят. Вы можете думать как вам угодно, я вам говорю как есть на самом деле, на местности...

Володя_954
Наверное, дело не в том, как мне (или Вам) угодно. Но, минуточку! "Видел все топографические схемы..." и "...как есть на самом деле...", это, все-таки, не одно и то же. А Вы точно определили, что это ливневая канализация (ох, чую, дойдет наш спор до сортиров), а не канализация бытовая? И потом, где же ливневые решетки у обочин дорог?

klavdiy
Cyrano
Спасибо! В любом случае, уже почти нет сомнение, что надпись связана с камнем. Быть может, так однотипно подписывали все овраге с выходом каменной породы или места добычи камня? Каменной овраг.

Та надпись что справа, показана в том месте, где от Пересканки отходит недлинный овраг. Думаю, это он и подписан. Он есть на местности и сейчас. Это овраг между улицей Е.Пугачёва и Афанасьевским кладбищем. А помните, когда-то выкладывал газетную статью о Пятницких катакомбах и там старожилы слободы упоминали, что они лазили в пещеры в Семинарском овраге. Уже в наше время их засыпали при строительстве гаражей.
И с Орликом, выходит, тоже совпадает.

Engineer
Володя_954
Обследовал пару лет назад его верховье.
Начинается в этом месте https://goo.gl/maps/z1nvUNX4ZxE2 (без листьев виден лучше)
Справа, в небольшом болотце, появляющемся - ни то после дождей, ни то где-то канализация просачивается. Но летом течения почти нет. Потом труба под Московским шоссе и ручей вытекает слева по кадру опять в небольшое болотце в овраге. Перед домом 163а ныряет в трубу. Отсюда и далее овраг не просматривается. Видимо, его заровняли при строительстве Рощинской улицы и домов, а ручей пустили по трубе. А выходит уже тут https://goo.gl/maps/yojkXegMDTv
В сухую погоду течение практически отсутствует. Зато после хорошего дождя или весной из выпускной трубы льёт не хилый поток грязной воды. Где-то на этом участке под землёй в него врезаются трубы ливнёвки.
Слухи о том, что ручей питает бытовая канализация - не подтвердились. Ручей пересыхает в тёплую погоду. Они могут идти от того, что там в зелени (последняя ссылка) расположена КНС. Может в 90-х оттуда и текло, но сейчас сухо. Проверил. И не исключено, что могут начать сброс нечистот напрямую - в случае возникновения аварийной ситуации.

Kireev
Примерно так.