Привет всем кто помнит меня.Тут смотрю много ответов по казачеству появляется.Конечно книга "История Тульского казачества",где затрагивалась тема про крепость Новосиль,очень скудная.Возникновение казачества там обосновается очень нелепо.Не секрет что были казаки-характерники.А Орловская земля была как в Литовском княжестве,Черниговском княжестве.
Само собой возникает вопросов про вероисповедание.
Атаман Иван Сирко был характерник и не был христианином.И таких казаков как он было много.
Вообще внедрение христианства на Русь, можно рассматривать как процесс покорения гордого и сильного славянского этноса, который являлся прямым наследником арийской цивилизации, имел высокоразвитую культуру и государственность. От ударов древнеславянского государства трещала и Римская империя и Византия.
Русичи били всех своих соперников. Великий Святослав в X веке создал великую державу, разгромив хазарский каганат, Византию, Римскую империю, не считая печенегов и прочих мелких племен. Не в состоянии противостоять Руси в открытом бою, хитроумные жрецы каганата и Византии решили сломить дух смелого и сильного народа и навязать ему идеологию и веру рабов — христианство. Ведь сила народа определяется не уровнем развития экономики, ремесел, искусства, а в первую очередь его духом. А одной их главных составляющих духовности народа является господствующая религиозная система и исповедуемая в ней система ценностей. И многобожие славян, в основе которого был космизм, единство земного и космического было настолько мощной духовной основой, что справиться с сильным и гордым народом, империя которого простиралась от земель лужицких сорбов (ныне Германия) до Алтая, не могли ни Римская империя, ни Византия, ни изощренные правители Хазарского каганата. А ведь так все хорошо шло. Сохранив иудейство для своего народа, для узкого круга, «богоизбранникам» удалось внедрить христианство в душу многих народов, а затем и подчинить их. Вот что про христианство сказал весьма авторитетный в иудейских кругах Рабби Адин Штайнзальц: «Христианство — это упрощенная, примитизированная, подогнанная под детское сознание индоевропейских народов иудейская религия. Как бы ни было тяжело нам жить рядом с христианами, это были все же ручные звери». Вот для чего было необходимо внедрить христианство на Русь — чтобы приручить диких «зверей», которые никак не хотели признавать приоритет иудейского народа.......
Кончил Владимир, как и положено предателю, плохо. Язычники убили его и все потомство. Однако «черное» дело он сделал — привнес чужую религию на Русь и заставил русичей теперь биться друг с другом из-за веры. Все то, что нам преподносили в течение столетий под видом мифического «татаро-монгольского» нашествия на самом деле была гражданская война между сторонниками христианства и старой языческой веры. Трехсотлетняя война эта чрезвычайно ослабила Русь и задержала ее развитие. Отныне не она грозила всем, а сама стала объектом посягательства завоевателей всех мастей. И в первую очередь христианских.
Качественные изменения, произошедшие на Руси с принятием христианства не остались без внимания наблюдателей-соседей. Вот что писал крупный мусульманский ученый XI–XII веков Аль-Марвази о русах как о воинственном, храбром, свободном народе, для которого меч был основным источником существования. «И было их воспитание таким, пока они не приняли христианство в месяцах 912–913 годов. Когда они обратились в христианство, вера притупила их мечи, дверь добычи закрылась за ними, и они вернулись к нужде и бедности, сократились у них средства к существованию. Вот они и захотели сделаться мусульманами, чтобы были дозволены для них набег и священная война, возвратиться к тому, что было раньше».
Христианизация Руси происходила фактически под страхом смерти. Об этом можно узнать из летописей, которые хотя и скудно, но сообщают о сопротивлении языческого населения. Примерами упорного неприятия христианства были Новгородская, Смоленская, Ростовская земли. До начала XIII века христианство существовало только в городах — княжеских центрах. Князья заставляли народ креститься силой. Хотя были и экономические меры, например, налог на язычников — «забожничья». Весьма символично, что по мере проникновения христианства усиливалась раздробленность в древнерусском государстве, происходило его ослабление (не в этом ли истинная цель внедрения христианства на Руси?). Ведь что требовала Библия от новообращенных «христиан»: «Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду, не препятствуй взять и рубашку. Всякому просящему у тебя давай, и от взявшего твое не требуй назад» (Лука, 6:29, 30)." («Миф эпохи Водолея»).

Ataman888
А еще "не убий, не укради, не завидуй, не прелюбодействуй". Не нравится это, как я поняла. Наоборот надо, да? Так сейчас так и живет Россиия. Хорошо живет?

много городовых казаков в 17 столетии перешло в состав детей боярских "городовой " службы , я такие примеры находил по Ефремовскому уезду , там например были поверстаны в дети боярские много казаков из Черни .......и поэтому можно находить представителей одной и той же фамилии как среди казаков , так и среди детей боярских

Если человек изучает наследие предков и веды,что в этом плохо?
Ясно,что казаки не появились просто на пустом месте как указывают всякие Карамзины и его последователи.
То что казаки были характерники и голдовники то это прямые факты.....
Много инфо про Острожную гору под Новосилем где казаки черпали силу.
Казачество имеет более ранние корни до "христианизации".

я работал кое с какими документами в РГАДА по Новосильскому уезду , но не задавался целью выписки всех фамилий по Новосили ....но се же кое какие записи по перечисленным Вами фамилиям нашел у себя в выписках , например : в документе РГАДА фонд 210 оп. 9-г Ст. Белгородского стола , кн. 257 (за 1647 год ) -- среди новосильцев детей боярских которые "..сошли на Офремов ...:(т.е. Ефремов ) были указаны Полуехт Евтифьев сын Вепринцов , Ульянко Федоров сын Гладкой

Причем казаки и какие-то дети боярские?
Мой прадед и много казаков Новосильского района говорят что предки казаками назывались а не детьми))))
Что за бред?

Ваши это ваши.Но не надо всех под одну гребенку.

staruhinplavsk
Да-да, я тоже встречала такие случаи. Например, Горностаевы были и теми, и другими.

Ataman888
Если человек изучает наследие предков и веды,что в этом плохо?
В этом ничего плохого нет. До тех пор, пока не переходят к практике. Лишь бы казаки-язычники, которые Вам по вкусу, на казаков-православных не стали кидаться.

Ataman888
Причем казаки и какие-то дети боярские?Что за бред?
Да какой там бред. Просто есть левая литература, которую дает инет, а есть документы архива - живая жизнь: переписи служилых людей, переписка воевод, бытовые бумаги и прочее.

Опять двадцать пять)))
Казаки изначально были православные как и славяно-арийские племена.
А после Владимира -Красное солнышко получилось православное христанство...
Которое ни как не вяжется к чистому православию.

упоминаемая Вами деревня Шеино - не могла ли старину называться или Гробки или Бошенцово- Енютино тож ???. Я это пишу к тому что , в 1646 году помещиками деревни Гробки и Бешенцева-Енютина Пятницкого стана Новосильского уезда - были дети боярские Лазарь Минаев сын Шеин , Иван Минаев сын Шеин , недоросль Марка Минаев сын Шеин и Степан Иванов сын Шеин , а так же Иван Савинов сын Фролов и Сафон Векнедохтов сын Фролов ---

так же по Новосильскому уезду поместьем владел в 1680 году Федор Иванов сын Шеин (50 чети размер поместья ) у него литовсий человек " ..да мельница вопче с Григорием Спешневым ......"

Ataman888
Да ну! О как! Православные нехристи??? Это новое что-то.

В ваших данных где новосилькие казаки,ну к примеру-Токаревы,Быковские,Прилепские,Щукины и т.д. указаны что они дети боярские?

Были казачьи села и деревни в помещиками.А это разные вещи