| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Книга жалоб и предложений (о работе форума и сайта) orel-story.ru форум / Книга жалоб и предложений (о работе форума и сайта) /  
 

Сайту быть! Развитие форума и сайта

 
 
Страница  Страница 9 из 9:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9

Автор Kireev

Модератор 
#121 | Дата: 16 Дек 2018 00:13 
Сегодня, вроде, работает.

Автор Nikolay Markin

Модератор Муж.
#122 | Дата: 20 Дек 2018 21:05 
Kireev:
Вот уже где-то третий день после 10 вечера на компьютере не могу открыть сайт. После некоторого времени загрузки всплывает окно "Не удаётся установить соединение с сайтом. Соединение сброшено". И всё. До следующего утра зайти уже не получится.

С удивлением обнаружил, что с телефона все открывается нормально. Вот, даже написать могу.
Интересно, это проблемы сайта или компьютера?

Здравствуйте, Андрей.
Это проблема настройки правил безопасности сервера и совпадения некоторой случайности.

Я разобрался, в чем была причина блокировок Ваших и klavdiy IP адресов.
Они ошибочно вносились в список блокировки правилом, которое отвечает за мониторинг атак роботов.
Все дело оказалось в числе "404". Этим кодом сервер возвращает ошибку "страница не найдена", и так я ограничивал массовое сканирование роботов, атакующих перебором разные страницы.

Но я не учел, что 404-ой может оказаться и что-нибудь полезное в ссылке. Как, например, в нашем случае номер темы "Фотозагадки" (код темы которой совпал: topic=404)

Сейчас все должно работать. IP разблокированы (11 штук, 7 из них из Орла), правило исправлено. Проверьте, пожалуйста.

Если будет похожая ситуация, а именно вдруг пропадет доступ к форуму и сайту orel-story.ru, при том, что другие сайты в это же время доступны, можете писать мне напрямую на почту best-it[сoбaка]mail.ru

Дополнительно можно в такой момент попробовать открыть сайт на смартфоне. Это тоже покажет, что заблокировался только текущий IP адрес устройства, через которое вы подсоединены в интернет. Только важно при такой проверке убедиться, что смартфон подключается к интернет через мобильный интернет, а не через домашнюю Wi-Fi точку (т.к. внешний IP адрес Wi-Fi точки как раз и будет заблокирован и поэтому все устройства работающие через нее не будут иметь доступа к сайту и форуму).
«не стреляйте в пианиста — он играет, как умеет» (c) Оскар Уайльд

Автор Kireev

Модератор 
#123 | Дата: 21 Дек 2018 00:43 
Николай, здравствуйте.
Спасибо за подробный ответ! В целом понятно, в чём была причина. Да и как раз совпало, что через мобильный интернет мог заходить, а через ПК не мог. Сейчас всё работает.

Автор klavdiy

Участник 
#124 | Дата: 21 Дек 2018 09:14 
Ура! Я вообще ниоткуда не могла зайти! Спасибо!

Автор Kireev

Модератор 
#125 | Дата: 11 Фев 2022 16:09 
Интересно, куда сегодня ночью залетела какая-то ссылка на наш сайт, если в 4 утра его одновременно смотрели 103 гостя? Этот максимум зафиксировал счётчик. Обычно в редкие моменты рекордное количество одновременных гостей не превышало 20 - 25 человек.

Автор Nikolay Markin

Модератор Муж.
#126 | Дата: 6 Июл 2022 00:53 | Поправил: Nikolay Markin 
Zyuzin86
Благодарю.
По-поводу предложенного Вами механизма я не возражаю. Пока не пойму здесь своего участия. Если в чем-то нужно помочь, пишите сюда или мне в личку.

Zyuzin86:
В Брянске оформлено вот так https://www.kray32.info/buk.html

На указанной странице сайта по всем ссылкам выдается ошибка "404". А так, все книжные ссылки там идут на папку library на том же сайте.

Zyuzin86:
Можно развивать дальше нашу страницу https://orel-story.ru/book_all.php?id=1
Я могу сюда доприслать к этим аватарам содержание ещё и выходные данные по этим книгам, сканы которых имеются.

К сожалению, редактирование любой страницы сайта, включая указанную, еще та задача. Наш сайт (не путать с форумом) - это чья-то студенческая курсовая, которой лет пятнадцать! Все страницы редактируется исключительно вручную в html коде. Все работает вообще без какого-либо движка-CMS/редактора. Если умеете править html, я выдам код этой страницы и можете дополнить, обновить. Я загружу, обновлю на сайте. Это я только приветствую.

Именно по причине такого устройства сайт уже много лет заморожен. Нужно полностью с нуля создавать новый сайт на какой-нибудь CMS. Это установка системы, ее настройка, дизайн, верстка, программирование, перенос старого контента. Это куча работы!

И будет, как писал
kamaz75:
....многие фишки уже заложены программно и требуют лишь включения, ну или совсем небольшого труда админа. Где всё красиво, современно, крутится, сверкает и поёт.

Но это будет только начало рождения нового сайта! Потом, по хорошему, нужно открыть регистрацию на новый сайт, чтобы для зарегистрированных были доступны скрытые от обычных читателей без регистрации возможности. Потом права раздать, чтобы активные люди начали наполнять сайт темами, которые интересны им. Кто-то любит про транспорт, кто-то про природу, кто-то путешествует и хочет поделиться. Писали бы статьи, публикации. Выкладывали бы материалы. С возможностью комментариев, обсуждения. Чтобы структура материалов была не как сейчас: 20 форумов, сотни тем и тысячи сообщений в которых часть картинок, текста утеряна. Что-то полезное и цельное найти в этом потоке еще та задача. Будут вложенные категории, группы по интересам, куда можно вступать или выходить, теги. Ну и с движком все будет по-современному, по-человечески. Визуальный редактор, всякие всплывающие уведомления. Беспроблемный просмотр на любых мобильных устройствах.

Внутренний чат на сайте (личка), подписки на разделы, статьи, галереи. Уведомления по почте о выходе новых материалов, где подписались. Отдельным этапом будет оживление фотогалереи, которая на старом сайте уже несколько лет закрыта и не обновляется.

Потом, а может и в начале нужно понять, что делать со старым форумом. Наверное, оставить на чтение, как архив. Оттуда, кстати, можно брать материал для публикаций на новом сайте. Много ведь интересных тем поднималось. Но сейчас читать тысячи сообщений в большой теме - это большая проблема. Чтобы, например, понять, что же и почему происходит с судьбой дома Лизы Калитиной. Почти сериал! Некоторые темы тут обсуждаются более 10-15 лет! Андрей Киреев периодически пишет: "вообще-то мы это уже обсуждали пару лет назад". Совсем другое дело будет, если по материалам темы будет сделана полноценная статья.

Далее, если оставить форум на запись, то получится две разные авторизации, одна на новом сайте, вторая на старом форуме. Это не удобно. Для нового сайта может быть настроен свой встроенный форум, тогда логин/пароль будет единый на всё. А можно вообще уйти с форумной системы на систему, как в livejournal. Т.е. статья, а под ней обсуждение. Теги, ссылки на похожие темы.

Но, если вспомнить, как мы тут обсуждали лишь небольшой функционал простой электронной библиотеки (закачал книгу в облако, обновил список книг или страничку и меняйся по схеме "ты мне, я тебе"), то я представляю, во что может превратиться обсуждение каждого моего пункта, всего функционала нового сайта!

Скорее всего, если у меня еще будет желание и возможность, Бог даст и я жив-здоров буду, я без обсуждений здесь, однажды выкачу новый сайт. Когда его "рожу", нарисую, сверстаю, перенесу старые страницы и галерею. И тогда чего-нибудь там начнем публиковать. Моя Ольга, Андрей Киреев. Остальные желающие - добро пожаловать. Регистрация вначале, наверное, по приглашению по почте. Пригласим тех, кто реально здесь на форуме публикует новые, интересные материалы, а не тех, кто любит вести бесконечные дебаты на любую тему. Тем более, переходит на личности. Такие останутся читателями. Может, в отдельных разделах разрешим комментарии всем без регистрации. Отдельная задача - вести на сайте раздел "помощь людям в поиске родственников". Это вообще должен быть отдельный функционал с понятной инструкцией, как, с чего самому начинать поиск. Или куда обратиться. Ведь многие сами опытно начали и прошли этот путь и готовы помочь другим. А те люди, кто не имеет возможности заниматься самим, могли бы заполнить форму-заявку на помощь, а добровольные кураторы-помощники по этим заявкам бы помогали. Может быть, даже и частично на платной основе. Все-таки это труд, особенно если нужно куда-то поехать или сделать запросы.

А дальше, кто хочет - присоединяйтесь к новому сайту, кто не хочет, кому не понравится функционал - сидите на старом форуме. А еще дальше - время покажет...
«не стреляйте в пианиста — он играет, как умеет» (c) Оскар Уайльд

Автор Kireev

Модератор 
#127 | Дата: 6 Июл 2022 02:00 | Поправил: Kireev 
Вчитался наконец-то.

Nikolay Markin:
Кто-то готов регулярно спонсировать проект? Хотя бы 200 рублей. Вот тогда мы вернемся к вопросу организации своего хранилища книг.

Как-то уже не раз и много лет назад были предложения: может быть размещать на форуме небольшую рекламу? Нет, не ту, которая всплывает во весь экран; не агрессивную мелькающую и дрыгающуюся. Маленькое рекламное окошко где-нибудь внизу страницы. Замечал, что так делают многие сайты. Это совершенно не беспокоит и не отвлекает. Но денежка, наверное, хоть какая-то да идёт. Форум ведь весьма популярен - в Яндексе по краеведческим запросам - на верхних строчках.
Только как налаживать контакт с теми, кому нужна реклама?

По книгам. Идеи классные! Пока больше всего смущают именно авторские права, о которых упоминали в самом начале. По-хорошему это да - спрашивать разрешение у авторов на каждую книгу, намеченную к размещению в электронном виде.

Nikolay Markin:
Скорее всего, если у меня еще будет желание и возможность, Бог даст и я жив-здоров буду, я без обсуждений здесь, однажды выкачу новый сайт. Когда его "рожу", нарисую, сверстаю, перенесу старые страницы и галерею.

А ведь только так. Никогда не реализуются какие-то глобальные проекты, пока у них будут десяток хотелок. И все разные. Это во всём. Пока нет крепкого волевого решения - и идёт толчение воды в ступе. Сколько раз в жизни уже приходилось это наблюдать.

Николай, вот ещё хорошая тема обсудить. Не знаю, может не здесь конечно. В новом деле самое важное понять - а будет ли оно нужно.
Как-то я очень очень серьёзно задумался над этим. И для себя принял такие выводы: старые сайты - умирают. К сожалению. Всё стремительно перемещается в соцсети.
Да, это мы - старая школа и мы познавали интернет в конце 2000-х именно с сайтов. Мы не знали соцсетей. Самая крутая соцсеть для нас была пресловутая "Аська". Мы привыкли к этому. И, например, для меня интернет это по-прежнему именно сайты.
Но какую картину приходится наблюдать вокруг себя. Большинство возростных знакомых, которые влились в среду интернета, ну где-то, лет пять назад - даже не могут воспользоваться Яндексом для поиска того или иного материала Серьёзно. Тиктоки, Вконтакты, Вацапы, Одноклассники (ушедшие ЖЖ, Инстаграмы) - это единственное, где они с большим успехом варятся в интернет пространстве. К слову, поглощая ежедневно тонны шлака, которые им присылают. Но не об этом
Аналогично молодое поколение, которые кроме соцсетей, возможно, и не заходили в жизни никуда больше.
Да, это всё анализирую по своему окружению. По детям этого окружения. Смотрим, тыкаем лайки, репостим - это всё. Просто всё.

Второе конечно - развитие, например, такого ресурса как Вконтакт. Что сказать - со временем он становится всё удобнее и удобнее. Загрузка неограниченного количества фото и видео, создание собственных страниц и групп (по сути - тех же бывших сайтов). Пять минут и у тебя собственный сайт с полным функционалом. Недавно ещё и новая опция - написание профессиональных статей (текст, фото, видео). Удобство и простота абсолютно во всём. Большинство текстового и фото материала с нашего форума и других старых сайтов хитрые мальчики и девочки уже давно разместили у себя в популярных группах.

Не ругайтесь пожалуйста, что пишу здесь такое демотиваторы Но пытаюсь максимально оценить - оправдаются ли, Николай, затраченные вами силы на новый сайт. Да и в целом, интересно мнение форумчан. Может я зря наговариваю и с сайтами у нас всё не так плохо? И у них всегда будет своя аудитория. Я бы искренне хотел верить именно в последнее.

Автор Nikolay Markin

Модератор Муж.
#128 | Дата: 6 Июл 2022 11:52 | Поправил: Nikolay Markin 
Андрей, спасибо за твои мысли.

А я и предлагаю сайт-соцсеть. СВОЯ соцсеть. Что касается состояния современного соц.пространства с его "тык,лайк,репост", то я вижу, что многие люди начинают уходить от этого. Осознанно. Наигрались. И ищут чего-то более осмысленного и серьезного по форме и содержанию. В том же Ютубе очень много отличных каналов, уже по сути энциклопедий. Научится сейчас можно практически всему, просто изучая показанное, рассказанное.

А посмотри ещё раз мое, может быть, немного сумбурное, описание возможностей. Я ещё намеренно не упомянул рейтинги, карму,стену пользователя, лайки. Как по мне, все это чухня.

Систему, которую я предлагаю делают наши российские программисты. Она бесплатна, полностью открыта, т.е. ее можно дорабатывать самому или с помощью фрилансеров, которые доступны на сайте системы InstantCMS. Официальный сайт. На главной странице описаны возможности.

Приведу примеры сделанных мною сайтов на этом движке. Желательно посмотреть и с компьютера, и с мобильного. Кстати, на них были выполнены доработки функционала фрилансерами. Опыт такого взаимодействия есть. Их цены вполне доступны.

Сайт мытищинского храма.

Сайт соц.служения Московской митрополии.

Будущая его версия, скоро заменит основной сайт.

Да, без авторизации на этих сайтах, не весь функционал виден и доступен.

Кстати, для InstantCMS была попытка выпуска мобильного приложения. Как-то не зашло. Приложение нужно отдельно от системы тоже поддерживать, обновлять. Может, вернутся к этому, а может и нет смысла, по сути нет особой разницы между приложением, которое все равно работает с веб контентом и его технологиями, и браузером, в котором открыт сайт, при условии современной верстки с поддержкой мобильных устройств, push уведомлениями. Не путайте со старыми сайтами, открывающихся на мобильном устройстве в мелком нечитабельном виде с невозможностью с первого раза ткнуть в микроскопическое меню.

Да и ещё аргумент за своё. Свой сайт со всем функционалом и данными - это база данных и файлы на хостинге. Которые, конечно, нужно регулярно бэкапить. Но это твое и можно без проблем переехать на другой хостинг, домен или передать от меня другому человеку. А проект в контакте, в чужой экосистеме, это все-таки закрытый ящик с твоим контентом. "Завтра" Павел Дуров разорился, передумает или впадет в немилость власти, и его соц. сеть может закрыться. И с ней весь твой контент. Да, как-то что-то там можно бэкапить. Правда, мало кто об этом думает и делает. И, главное, если соц.сеть исчезнет, куда быстро в том же виде, как было, вернуть материалы? Второй пример - опасения закрытия Ютуба привели к тому, что люди вынуждены были проделать огромную работы по открытию "зеркал" в Rutube и Дзен. По сути, пришлось повторить в короткий срок то, что делалось годами.
«не стреляйте в пианиста — он играет, как умеет» (c) Оскар Уайльд

Автор kamaz75

Участник 
#129 | Дата: 6 Июл 2022 13:12 | Поправил: kamaz75 
Nikolay Markin:
Для нового сайта может быть настроен свой встроенный форум

Это был бы идеальный вариант. Постоянно добавлять новую информацию на основной сайт, да ещё разными людьми - не на пользу сайту. На сайте размещать лишь проверенную информацию по темам, в виде статей, с фото-видеоматериалами. Некая энциклопедия о прошлом и настоящем города и области. Остальное в форумной части. Трудности лишь в переносе информации.
Nikolay Markin:
Отдельная задача - вести на сайте раздел "помощь людям в поиске родственников". Это вообще должен быть отдельный функционал с понятной инструкцией, как, с чего самому начинать поиск.

Это вынести лишь на форум, указав на сайте только ссылки.
Kireev:
со временем он становится всё удобнее и удобнее. Загрузка неограниченного количества фото и видео, создание собственных страниц и групп (по сути - тех же бывших сайтов). Пять минут и у тебя собственный сайт с полным функционалом.

Удобство систематизации, поиска нужной инфы в группе - ещё оставляет желать лучшего, и всё ещё не сравнимо с удобством и систематизацией форума, не говоря про сайт.

Kireev:
а будет ли оно нужно.

Пожалуй главный вопрос! Мегакомбайн, умеющий всё и вся, это замечательно, но нужно совсем не многим. Контент главнее красивых кнопок и красочных страниц со множеством фенечек. К сегодняшнему orel-story все привыкли, он на слуху, ссылки на него найти легко по всему интернету. Новое место ещё нужно будет раскручивать, что без сомнения отразится на посещаемости.
Два проекта (этот старый форум и отдельный новый сайт-энциклопедию, без форумной части) наверняка тянуть будет не под силу.

Автор Nikolay Markin

Модератор Муж.
#130 | Дата: 6 Июл 2022 15:35 | Поправил: Nikolay Markin 
kamaz75:
Контент главнее красивых кнопок и красочных страниц со множеством фенечек. К сегодняшнему orel-story все привыкли, он на слуху, ссылки на него найти легко по всему интернету. Новое место ещё нужно будет раскручивать, что без сомнения отразится на посещаемости.

Вас не поймешь, то "всё красиво, современно, крутится, сверкает и поёт", то "контент главнее и мы привыкли к старому". Определитесь, как-нибудь.

kamaz75:
К сегодняшнему orel-story все привыкли, он на слуху, ссылки на него найти легко по всему интернету. Новое место ещё нужно будет раскручивать, что без сомнения отразится на посещаемости.

А и не будет два отдельных проекта. На том же orel-story.ru будет новый развивающийся сайт. Вместо старого, где много лет ничего не меняется и куда никто и не заходит. А на orel-story/forum останется старый форум. И ничего раскручивать не нужно. По мере наполнения новыми статьями новый вариант сайта станет выдаваться по тематическим запросам поисковиками. И по моему скромному мнению, постепенно выдача ссылок с сайта станет выше аналогичных тем форума в и люди станут чаще посещать сайт, а не форум. Конечно, при условии, что статьи будут полезными, интересными и регулярными. Как в свое время были новые темы на форуме.

Вот тянуть два форума (старый и если будет еще один на новом сайте) как-то не комильфо. При такой схеме, как минимум, старый форум должен быть переключен в режим только чтения. А дальше, по мере развития нового сайт и нового форума (если он будет), старый форум освободит ссылку /forum для нового , а сам переедет куда-нибудь в /oldforum
«не стреляйте в пианиста — он играет, как умеет» (c) Оскар Уайльд

Автор Nikolay Markin

Модератор Муж.
#131 | Дата: 6 Июл 2022 15:46 | Поправил: Nikolay Markin 
kamaz75:
Постоянно добавлять новую информацию на основной сайт, да ещё разными людьми - не на пользу сайту.

Я не предлагал новый сайт превратить в старый форум. Чтобы кто угодно и что угодно калякал в будущие статьи, а мы типы бегали и уговаривали, как иногда сейчас бывает с некоторыми писателями форума. Доступ с паролем на сайте будет не у всех. А допуск на публикацию статей будет у единиц. Тех, кого за многие годы существования форума здесь знают, кто умеет писать толковые материалы, хочет писать и желает повысить свой уровень перейдя с формата постов форума на публикации. Кстати в функционале движка есть режим модерации статей. Можно допускать и непроверенных еще людей, кто желает писать статьи, но на начальном этапе для них статьи будет проходить через модератора.

Вот смотрите, как выросла Википедия. А там каждый может быть писателем. Но все равно есть команды активистов, они бдят соблюдение определенных правил и банят особо неадекватных писателей. Нынешняя политизированная переписка статей википедии в угоду отдельных лиц и мнений, мы не рассматриваем. Все же наш формат предполагает обходиться без политических баталий.

p.s. Для оппозиции я оставлю старый форум. Как надолго, события покажут.
«не стреляйте в пианиста — он играет, как умеет» (c) Оскар Уайльд

Автор kamaz75

Участник 
#132 | Дата: 6 Июл 2022 16:28 
Nikolay Markin:
Вас не поймешь, то "всё красиво, современно, крутится, сверкает и поёт", то "контент главнее и мы привыкли к старому". Определитесь, как-нибудь.

kamaz75:
Я бы всё-таки вернулся к мыслям об отдельном, полноценном сайте. Где многие фишки уже заложены программно и требуют лишь включения, ну или совсем небольшого труда админа. Где всё красиво, современно, крутится, сверкает и поёт. А всеми любимый форум оставить для простого общения и публикации ссылок на закоулки основного сайта.

Что ж тут непонятного? Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Тем более, что сами пришли к той же мысли.
Nikolay Markin:
На том же orel-story.ru будет новый развивающийся сайт. Вместо старого, где много лет ничего не меняется и куда никто и не заходит. А на orel-story/forum останется старый форум.

Видимо, у актива форума принципы такие, принимать в штыки оппозицию...

Автор Nikolay Markin

Модератор Муж.
#133 | Дата: 6 Июл 2022 16:38 
kamaz75:
Видимо, у актива форума принципы такие, принимать в штыки оппозицию...

Я знал, что Вам это понравится
«не стреляйте в пианиста — он играет, как умеет» (c) Оскар Уайльд

Страница  Страница 9 из 9:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
Книга жалоб и предложений (о работе форума и сайта) orel-story.ru форум / Книга жалоб и предложений (о работе форума и сайта) /
 Сайту быть! Развитие форума и сайта

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 5
Форумчан - 0
Максимум когда-либо в эфире: 103 [11 Фев 2022 04:00]
Гостей - 103 / Форумчан - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх