| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /  
 

Объездная дорога

 
 
Страница  Страница 27 из 35:  « Назад  1  ...  26  27  28  ...  34  35  Дальше »

Автор Kireev

Модератор 
#391 | Дата: 10 Авг 2022 15:42 | Поправил: Kireev 
Человек 19
Это логично конечно, что если бы цыкнули, то даже нынешнюю документацию не растягивали бы на полтора года (как написано выше). Поди, уже начали строить бы до конца года.
Вот почему уже столько лет это дело тормозится - действительно загадка. Направление Запад - Восток (Россия - Беларусь) действительно очень загруженное. Карачевское стоит ежедневно. Переезд, Поселковая. Но не цикают ведь. Ждём ещё документацию полтора года. Потом ещё стройку - три. К 30 году ждать дорогу? Для меня этот момент тоже - загадка.

Может все мощности направлены в другие места? Колоссальные объёмы на строительстве: М11, М12, Таврида, ЦКАД, Москва. И там ведь не шараги строят с уставными капиталами 10000р и тремя калеками. По типу тех, которые ремонтируют сейчас некоторые улицы в Орле. Там строят те самые - крупные нормальные ДРСУ.
Может быть такое, что сейчас банально некому строить? Мол, пробиваются же через город. "Ну а кому сейчас легко."

Zyuzin86:
Ввели мост на Мостовой ул., мне кажется, что после 1992 г. также ввели два пешеходных моста через Реку (на Ботанике и на Костомаровке).

Все три моста проектировались и закладывались в начале 90-х. Церевобродский с середины 90-х стоял уже готовый без оборудованных подъездов.
В Орле с середины 90-х ни одного построенного нового моста/путепровода. К сожалению. Лишь три пешеходных путепровода, один из которых построен частной компанией.

Автор Володя_954
Участник 
#392 | Дата: 10 Авг 2022 18:24 | Поправил: Володя_954 
Kireev:
Вот почему уже столько лет это дело тормозится - действительно загадка.

Ничего загадочного. Для города эти несчастные 14 - 15 километров важны, а вот для государства это какая то полумера, мало что дающая в смысле логистики и дальнейшего развития. . Маршрут удлиняется считай в два - три раза, существующая трасса М2 в одну полосу, причем проходит почти весь в черте населённых пунктов вначале Знаменки а потом Орла, причем с очень неудобным выходом на тамбовскую трассу Р119. Так что за благо дополнительную её загрузку назвать трудно. Кроме того, мечта о новой трассе Западная граница - Брянск - Липецк - Тамбов - Пенза - Волга пока не утрачена.

Автор Zyuzin86

Участник 
#393 | Дата: 10 Авг 2022 19:35 | Поправил: Zyuzin86 
Мост на Костомаровке закладывался не в начале 1990-х, его построили за год/два с нуля и это было новое строительство, не важно что там проектировалось и как долго.

Автор Kireev

Модератор 
#394 | Дата: 10 Авг 2022 23:56 | Поправил: Kireev 
А как строят, когда хотя и могут можно посмотреть на примере: Пусковой участок трассы М12 - 22,5км.
Вот это построили за год (автор видео сам озвучивает это на 20 минуте)
https://youtu.be/9R8gwE-9AnM

Автор Steven Stamkos
Участник Муж.
#395 | Дата: 11 Авг 2022 17:19 
kamaz75:
Который не продержался бы и сезона под интенсивным натиском фур. Двадцать тонн, не редко уже и больше, почти сплошного потока в обе стороны. Сама подушка указанных дорог хоть и закладывалась с запасом, но явно не под такие нагрузки. Много узких мест, где встречные фуры разойдутся впритык на минимальной скорости, множество извилин. Исправлять всё это, а тем более под времянку - в разы дороже новой трассы. Запускать ещё одну "дорогу смерти"? Наверху регион за это не похвалят, и так по аварийности показатели ниже средних.

Ваша правота несомненна. Там узкое и размытое полотно. Увы или ах.

Упс

После Сидякино вверх к Нарышкино чуть пары совместные косуль там скачут туда_сюда

Автор Человек 19

Участник 
#396 | Дата: 20 Сен 2022 05:02 
По объездной затухло все в очередной раз?
На местных давно наплевать, хотя бы в Златоглавой о её надобности для СВО подумали. Ведь она нужна для брянско-черниговского направления, это же на годы.

Автор Steven Stamkos
Участник Муж.
#397 | Дата: 21 Сен 2022 16:27 
Человек 19:
По объездной затухло все в очередной раз?

В прессе новостей каких то ноль

Автор Володя_954
Участник 
#398 | Дата: 21 Сен 2022 19:59 | Поправил: Володя_954 
Steven Stamkos:
Человек 19:
По объездной затухло все в очередной раз?

В прессе новостей каких то ноль

А что должно быть? В этом году дай бог пройдёт стадия ТЗ, утвердят - тогда будут документацию разрабатывать.
Но пока вообще то нет чёткого понимания, а зачем делать перемычку между М2 и Р120. Чтобы дальше в Орёл ехать? Или всё таки в Курск? Это первое, что бросается в глаза, сомнительная выгода от перемычки. Если делать объезд, тогда надо не заходя в Орёл и Знаменку делать дорогу минимум до Р119. Как понимаю Автодор именно это и останавливает в строительстве дороги. В Москве не дураки сидят, скорей этот вопрос нашим ходокам и задают. М2 дорога однорядная, и загружать её на отрезке который использует городской транспорт не самое хорошее решение.

Автор Kireev

Модератор 
#399 | Дата: 21 Сен 2022 23:42 | Поправил: Kireev 
Володя_954:
Если делать объезд, тогда надо не заходя в Орёл и Знаменку делать дорогу минимум до Р119.

Именно. Думаю, это уже поняли. И сейчас рассматривают уже не вариант просто сделать отрезок Карачевское шоссе - Кромское шоссе.
Если воспользоваться старым вариантом и сделать лишь отрезок Салтыки - Ледно, то на карте дорога приобретёт следующий вид (сплошная красная линия)
KireevFoto4879

И, я думаю, это возведётся в мем и над этим ещё долго будут смеяться.
По уму, делать надо хотя бы в виде продолжения - длинный пунктир. А совсем в идеале и всю дорогу делать по трассе: длинный пунктир - короткий пунктир.

Ну и в самом Орле обязательно сделать малую объездную. Хотя бы с выходом за Гринном. Образцово - Химмаш или нечто подобное. А не делать ещё одну градостроительную ошибку - прокладывать Авиационную улицу и выводить весь автомобильный трафик опять в жилые кварталы города - на Уют и Ботанику.

П.с. Полистал тему. Рисовал уже эту карту раза три

Автор kamaz75

Участник 
#400 | Дата: 22 Сен 2022 00:15 
Kireev:
По уму, делать надо хотя бы в виде продолжения - длинный пунктир. А совсем в идеале и всю дорогу делать по трассе: длинный пунктир - короткий пунктир.

Только уводить трассу южнее на всём протяжении. От Доброго к Кромской объездной. Такой же примерно прямой линией. Населённых пунктов меньше, ну и траффика соответственно. А то аварийность с Лужков и Знаменки просто переносим в Добрый и Лаврово.

Kireev:
Ну и в самом Орле обязательно сделать малую объездную. Хотя бы с выходом за Гринном. Образцово - Химмаш или нечто подобное.

Обязательно надо! Только под неё всё меньше места остаётся, бывшие поля засеиваются коттеджами, выкупать замучаешься. Напланировали посёлков, что и дорогу приткнуть негде. Территория аэропорта лишь свободна пока, да овраги.

Автор Человек 19

Участник 
#401 | Дата: 22 Сен 2022 07:07 
Тогда уж дорога нужна 909 - Алроса - Некрасовка - Жилина - Болховское шоссе. Схему выкладывал здесь.

Автор Володя_954
Участник 
#402 | Дата: 22 Сен 2022 10:56 | Поправил: Володя_954 
Kireev:
прокладывать Авиационную улицу и выводить весь автомобильный трафик опять в жилые кварталы города - на Уют и Ботанику

Авиационная вообще то не повредит, хотя бы тем, что пусть и немного, но разгрузит перекрёсток у Гринна и весь отрезок от Мостовой до Васильевской. Вряд ли там будет магистраль, пусть хотя бы такого же уровня, как Автовокзальная к Комсомольской. Не надо пренебрегать улицами средней наполняемости. И не стоит мечтать о дороге через аэродром, в ближайшие годы её точно не будет. А объезд дальше Химмаша конечно бы не помешал, однако он малореален по состоянию местности на данный момент. Всё застроено.

Автор Steven Stamkos
Участник Муж.
#403 | Дата: 22 Сен 2022 17:10 | Поправил: Steven Stamkos 
Kireev:
Полистал тему. Рисовал уже эту карту раза три

Одобряю.

От Городища до Доброго знаю каждый см
Там можно проложить. Там "степные участки"

Автор Человек 19

Участник 
#404 | Дата: 22 Фев 2023 05:59 | Поправил: Человек 19 
Интересная мысль. Дорога "всё в одном".

1) Дополнительный выезд с Болховского. Особенно когда он распухнет в два раза. С сохранением Оврага и лесопарка рядом.
2) Дополнительные выезд с распухшего в два раза Зареченского.
3)Дорога рядом с районом бывш. аэропорта, когда его застроят.
Заметьте. Выезды не просто в город. А кому за город надо в каком направлении, сразу на эту дорогу и шуруют на эти выезды (Наугорка, Карачевка, Болховское, Кромское) из города.
4) Объездная Карачевка -> М2 южное направление. Карачевка -> М2 северное направление. Фуры в город не заезжают.
5) Выкуп и снос земли, частных домов, дач по минимуму.
6) Два небольших путепровода. Один, где Орлик после плотины ручей фактически. И еще один над брянской веткой.
7) Кольца везде на пересечениях, по удачному опыту на Силикатном.
8) Прямая городская ветвь Раздольная - Болховское шоссе - Наугорское шоссе - Карачевское шоссе - Кромское шоссе - Итальянская (старая объездная).
9) Не касается ветки СТ. Переезды на СТ (Карачевка и Маслозаводской освобождаются от фур).
10) Решаются все задачи. Выезды из распухших районов, западная объездная, дополнительная ветвь городу по окраинам.
11) Трасса без особо сложных участков и каких-то масштабнейших земляных работ.
12) Намного дешевле чем по отдельности: объездная 999 километров в глубине области, дополнительные объездные-хорды внутригородские, выезды с распухших районов.

Трассу детально проработал. Просто подробные фрагменты-скрины пока не делал.

Дорога четырехполостная + обочины и двумя - тремя надземниками. 18 км.

Начинается с кольца на перекрестке Раздольная - Болховское шоссе - ул. Генерала Лаврова. Там со сносом Московского Дворика и пары скромных частных домов делается кольцо. Далее расширение ул. Генерала Лаврова до четырех полос + обочины. Место в принципе есть.

Далее дорога немного идет прямо и уходит к Жукову рву. Сохраняется место для распухания Болховского. Также Овраг, лесопосадка.

Идет севернее Никулича. До бывш. аэродрома и поворачивант к Наугорке.

Между кладбищем и бывш. аэродромом на пересчении с Наугоркой кольцо. Место есть.

Уходит к гаражам. Снос гаражей. Возможно потребуются земляные работы. Там овраг.

Между Некрасовкой и дачами. По полю. Дренажик для Сухой Орлицы. Поворот к маленкому Орлику, который после плотины.

Небольшой мост. Или даже насыпь с дренажной системой для Орлика.

Идет между Образцово и Солнечным и будущей границей распухшего Зареченского.

Кольцо на перекрестке с Карачевкой.

Снос части домов "Усадьбы Образцово". Снос части дач и идет по окраине бывш аэропорта. И если там будет жилой район, то по его окраине.

Путепровод через Брянскую ж.д. ветку.

Через промзону Химмаша чуть западнее трамвайного кольца.

Снос части дач и выход на Кромское шоссе. Там через Знаменкий лесопарк дорога небольшая есть.

Кольцо через Кромское шоссе.

Через лесопарк и выход на старую объездную.

Все спутниковые снимки, фото дронов очень хорошо просмотрел.

По очертаниям будет напоминать старую объездную с востока. Но с решением ряда задач по выездам с районов. Фактически мега-магистраль от ул. Металлургов до старой объездной с кольцами. И район будущей застройки Орелстроем Мясокомбината затрагивает. Кстати, как и с СТ, получается сам собой жирный опять жирнейший плюс районам Орелстроя. Но это случайно ) Поднапрячь бы его на эти все проекты.

Если реализовать это и СТ, то внутригородские дороги освободятся раза в полтора думаю. По крайне мере фуры, часть пазиков, газелей убираются. плюс люди, которым надо из Наугорки в сторону Кром и т.д. Из Алроса на Болхов и т.д. Через город не попилят.



Автор kamaz75

Участник 
#405 | Дата: 22 Фев 2023 11:02 | Поправил: kamaz75 
Человек 19:
С сохранением Оврага и лесопарка рядом.

Зачем? Культурная ценность? Зачем все лезут с дорогой в центр микрорайона, добавляя неприятностей не только жильцам близлежащих домов, но и малышам, идущим через эту дорогу в садик, а потом ещё и школьникам. Хотите дорогу - стройте по оврагу, за микрорайоном!

Человек 19:
Фуры в город не заезжают.

Едут прям под окнами домов Знаменки, которая и без этого задыхается.

Человек 19:
Уходит к гаражам. Снос гаражей. Возможно потребуются земляные работы. Там овраг.

Снимков и карты недостаточно! Прямые участки на карте, на деле могут оказаться крутыми виражами, со всеми последствиями. Проедьтесь по намеченному Вами же маршруту, многое сразу отпадёт и поменяется.
И смешивать городскую и объездную трассу нельзя ни в коем случае. Желание оптимизировать, потому что на карте это красиво, в реальности множество проблем принесёт. Фуры и транзит должны существовать отдельно, минуя развитые жилые районы. Вылетные городские улицы так же должны проходить на отдалении от жилых массивов, поскольку реализуются в одной плоскости.

Страница  Страница 27 из 35:  « Назад  1  ...  26  27  28  ...  34  35  Дальше » 
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /
 Объездная дорога

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 1
Форумчан - 1 [ Володя_954 ]
Максимум когда-либо в эфире: 38 [7 Янв 2024 02:45]
Гостей - 37 / Форумчан - 1
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх