| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /  
 

История авиации на Орловщине

 
 
Страница  Страница 7 из 10:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  Дальше »

Автор Kireev

Модератор 
#91 | Дата: 11 Сен 2023 22:09 | Поправил: Kireev 
Лихо взялись (последняя статья)...

Подметил, что нигде не упоминается место этого строительства.
Да, вот тоже возник хороший вопрос. Если строили именно гражданский аэродром, то откуда появился военный городок рядом? О нём в этих статьях тоже нет никакого упоминания.

Автор andymackey

Участник 
#92 | Дата: 12 Сен 2023 22:33 | Поправил: andymackey 
Тут всё по логике.
Отталкиваясь от известного по истории авиации в Орле:
1. Изначально самолёты приземлялись на старом ипподроме за Крестительским кладбищем.
2. Первый орловский аэродром был открыт в пригороде Орла на Наугорском шоссе. Считается, что он был построен в 1926 году. В справочнике 1926 года имел телефон № 126. Его можно назвать, кроме первого, и старым.
3. Новый гражданский аэродром на юге Орла решили строить в сентябре и успеть открыть до 7 ноября 1931 года. Но, получилось только 16 декабря 1931 года.

4. Сведений об открытии военного аэродрома в Орле пока нет, я буду искать их в вилке 1932-1936 годов.
5. Предстоит выяснить в каком году было принято решение передать его военным лётчикам, до начала гражданской войны в Испании или с её началом. Известно (по данным единого государственного реестра недвижимости), что дом, часть которого сохранилась с современным адресом Комсомольская 320, построен в 1936 году не ранее, как и другие здания подобного проекта в других городах.
6. Я установлю, по первомайским и ноябрьским демонстрациям участие орловских лётчиков в них. С какого года это началось.

Автор andymackey

Участник 
#93 | Дата: 12 Сен 2023 23:22 | Поправил: andymackey 
Kireev:
Картинка появилась

Ждём чтобы воплотили.

Их истории орловской авиации:
В январе 1921 года, руководство страны решило создать регулярную авиалинию Москва—Харьков, обслуживающую высшие органы власти. Тогда же В. И. Ленин утвердил общие правила — декрет «О воздушных передвижениях». Для выполнения рейсов выделили самые вместительные в то время четырёхмоторные самолёты «Илья Муромец», а их пилотам после начавшихся 1 мая 1921 года полётов — особое, усиленное питание. Предписанием штавоздухресп от 15 января № 1607 на Дивизион воздушных кораблей возложена организация и обслуживание воздушного сообщения Москва—Харьков. Ввиду того, что перелеты Москва—Орёл, Орёл—Харьков и обратно предполагаются теми же экипажами, аэростанция Орел делается центральной, и как таковая включается в схемы и расчёты оборудования и снабжения. Но, считаясь с состоянием имеющихся моторов и возможных при больших перелётах вынужденных посадках, необходимо организовать в городе Тула и Курске небольшие промежуточные станции.
Из приказа командира ДВК красвоенлета В. М. Ремезюка о преобразовании воздушной линии Москва—Харьков в линию Москва—Орёл, 13 июля 1921 года:
Во исполнение предписания начглаввоздухфлота, согласно постановлению Совета Труда и Обороны, приказываю: перевести из Харькова отряд в Орёл. Одновременно снять и курскую базу, для чего немедленно затребовать вагоны. В недельный срок закончить расквартирование и все подготовительные работы, дабы быть отряду готовым к возобновлению воздушного сообщения Москва—Орёл.
Из приказа помощника начальника штаба Воздухофлота Республики красвоенлета Е. И. Татарченко командиру ДВК красвоенлету В. М. Ремезюку, 18 ноября 1921 года:
Согласно распоряжению заместителя председателя РВСР тов. Склянского, с получением сего приказываю обслуживание воздушной линии Москва—Орёл прекратить.
За 43 (по другим сведениям — 76) рейса Москва-Харьков, сделанных с 1 мая по 10 октября 1921 года, было перевезено 60 пассажиров и более двух тонн грузов. В январе 1922 года отряд Туманского перевели в Бобруйск, а отряд Ремезюка-Ступина разобрал свои корабли в Орле и прекратил своё существование как воинская часть.
В 1922 году был заключён договор между советским правительством и фирмой Junkers Flugzeugwerke на концессионное производство самолётов в нашей стране. Одновременно «Юнкерс» выторговал право на создание в России собственной авиакомпании Junkers Luftverkehr Russland. Она в первую очередь приступила к организации линии Москва — Орёл — Харьков — Ростов-на-Дону — Новороссийск — Батум — Тифлис.
31 мая 1923 года состоялся первый почтовый рейс. А уже 1 июня по новой авиалинии через Орёл началась перевозка пассажиров. Этому маршруту суждено было проработать лишь четыре неполных месяца.

16 июня 1925 года уже в третий раз была открыта воздушная линия Москва — Орёл — Харьков — Ростов-на-Дону на зарубежной технике: «Dornier Komet», «Dornier Merkur», «Fokker», «Havilland».

Затем воздушная линия Москва—Орёл—Харьков стала одной из самых оживлённых трасс «Добролёта»-«Аэрофлота». Через орловский аэродром проходила воздушная дорога в Крым и на Кавказ.


Где же все они приземлялись? На старом ипподроме за Крестительским кладбищем? Или, что более чем вероятно, на Наугорском аэродроме, история которого началась ранее чем в 1926 году.

Автор Ilych
Участник 
#94 | Дата: 13 Сен 2023 07:50 
andymackey
Нужно посмотреть когда сформированы "Орловские" авиадивизия и авиаполк, базировавшиеся на наш аэродром. Скорее всего, сразу после приказа о их формировании на аэродроме была развернута авиационная комендатура, и с этого момента он стал военным

Автор Steven Stamkos
Участник Муж.
#95 | Дата: 13 Сен 2023 12:08 
Невероятно
Junkers в России

Ах как бы мир развивался если бы не нацисты... С веймарской республикой то связи какие.

Все больше изумляешься

Автор andymackey

Участник 
#96 | Дата: 15 Сен 2023 08:23 | Поправил: andymackey 
Первый аэродром был телефонизирован в 1926 году.
Строящийся гражданский аэродром на Кромском шоссе испытывал проблему с телефонизацией:
Заведующий конторой связи тов. Гламазда относится равнодушно к телефонизации постройки.

Фамилия Гламазда происходит от литовского имени Глемежис, которое означает «раздвоение» или «двойственность». С течением времени это имя стало употребляться в разных вариантах, в том числе и как фамилия, в разных территориях, таких как Литва, Польша, Беларусь, Украина.

Мытарства при ударном строительстве гражданского аэродрома.
К 14-й годовщине Октября новый аэродром должен быть выстроен во что бы то ни стало!
ОП, 15 октября 1931 года.


Автор пешеход

Участник 
#97 | Дата: 19 Сен 2023 16:45 | Поправил: пешеход 
andymackey:
4. Сведений об открытии военного аэродрома в Орле пока нет, я буду искать их в вилке 1932-1936 годов.

29.41. 89 Генеральный план аэродрома "ОРЕЛ" 01.01.1938 - 31.12.1938 --уже в ведомстве РККА.
уже при формировании округа

339 .4. 314 Карточка регистрации технического проекта на восстановление и развития узла Орел работы II-й очереди 1951

Автор andymackey

Участник 
#98 | Дата: 20 Сен 2023 08:14 | Поправил: andymackey 
пешеход:
"ОРЕЛ" 01.01.1938 - 31.12.1938 --уже в ведомстве РККА.
уже при формировании округа

Это всё понятно. К 1936 году уже был построен один из домов военного городка лётчиков, вероятно что и не один. В 1933 году встретил данные о ликвидации строительства гражданского аэродрома в Орле. Что за этим последовало? Листаем дальше.

Дополнительно:
6-й дальнебомбардировочный Берлинский ордена Кутузова авиационный полк.
Сформирован 01.07.38 г. в Иваново из состава 19 тбаб. В составе полка было три бомбардировочных (самолеты ТБ-3 и ДБ-4а) и одна истребительная (самолеты И-15 и И-153) эскадрильи. Входил в состав 13 абр 1 АОН.
В 1939 г. пилоты истребительной эскадрильи полка участвовали в отражении японской агрессии в районе р. Хархин-Гол.
В октябре 1939 г. полк перебазировался из Иваново в Кричевицы (11 км северо-восточнее Новгорода). Отсюда экипажи на самолетах ДБ-3А наносили бомбовые удары по противнику в ходе Советско-Финской войны.
По состоянию на 14.11.39 г. в полку было 52 самолета ДБ-3, 27.01.40 г. получил еще 8 ДБ-3.
25.01.40 г. вошел в состав 27 дбаб.
За период боевых действий с 30.11.39 по 13.03.40 г. потерял 14 самолетов, из них 11 сбиты, два не вернулись с заданий, остальные потеряны по эксплуатационным причинам.
После финской войны полк вернулся в Иваново, где вошел в состав 64 абр, затем 26 дбад.
В марте 1940 г. полк перебазировался в Закавказье, на аэродром Евлах. При перелете, в Курске, полк был переформирован. Часть 6 дбап была обращена на формирование 100 дбап.

100-й дальнебомбардировочный авиационный полк в мае 1941 года базировался в Орле.
Сформирован в марте 1940 г. в Курске на базе 6 дбап.
В действующей армии в период 22.06.41 - 13.08.41 г.
Входил в состав 35 дбад.
На вооружении имел бомбардировщики ДБ-3, ДБ-3ф.
В августе 1941 г. расформирован.

Автор andymackey

Участник 
#99 | Дата: 21 Сен 2023 18:51 | Поправил: andymackey 
Строительство орловского аэродрома ликвидируется.
ОП, 26 марта 1933 года.


Это сообщение в «Орловской правде» входит в противодействие с информациией ГАОО, Ф. Р-15. Оп. 1. Д. 465. Л. 65.
Закончено строительство Орловского аэродрома; постановлением СТО оно было отнесено к первой группе «А» ударных строек. Строительство было выполнено в рекордно короткие сроки. «...Кроме лётного поля со всеми знаками, построены: аэростанция, радиостанция, масловодогрейка, бензохранилище, маяк, две прожекторные вышки; аэродром связан с городом телефонной линией».

Выходит достроили только в 1933 году.

**************

Открылось регулярное почтово-пассажирское воздушное сообщение по линии Москва-Орёл-Минеральные Воды. Из Москвы в Орёл самолёт прибывает в 7 часов 5 минут, отбывает в 7 часов 35 минут. Из Харькова прибывает в 15:40 и отбывает в 16:10.
ОП, 26 мая 1933 года.

Автор пешеход

Участник 
#100 | Дата: 22 Сен 2023 11:21 
andymackey:
Кроме лётного поля

Один вопрос, когда появились бетонные ВПП и ангары

Автор andymackey

Участник 
#101 | Дата: 22 Сен 2023 11:46 | Поправил: andymackey 
пешеход
Я сейчас пока только в 1934 году, и точно теперь могу ответить, что на 1 мая 1934 года в Орловском гарнизоне не было ещё лётчиков. Но позже появятся и ангары, и половина забетонированной взлётной полосы. Целиком забетонировать в 1941 году её не успели до начала оккупации, подтверждено снимками.

Автор andymackey

Участник 
#102 | Дата: 22 Сен 2023 23:59 | Поправил: andymackey 
После прочтения этого текста в голове моей родилась гипотеза.
У нас нет источника, подтверждающего, что в 1926 году гражданский аэродром в Орле находился именно на Наугорском шоссе, а не в другом месте. Бывший аэродром гражданской авиации за Карачевским шоссе упомянут в ОП от 4 октября 1934 года.


Автор Kireev

Модератор 
#103 | Дата: 23 Сен 2023 01:25 | Поправил: Kireev 
andymackey
Но в статье упомянута утильустановка, которая находится на Карачевском шоссе. Если мы едем к ней из города по улице Сакко и Ванцетти, то на выезде из города по правую руку чуть поодаль будет старый Ипподром (Васильевская, 136), который на первых парах служил и местом посадки гражданских самолётов. Проехали мы старый аэродром, а дальше за ним на Карачевском шоссе будет утильустановка.

******************

Данные о открытии гражданского аэродрома в июле 1926 года на Наугорке - из статьи о истории развития авиации на Орловщине с конца 19 века по 1940 годы Иосифа Ильича Клиорина.

Полагаю, ему можно доверять. Краевед и работник орловского архива он интересовался историей городского хозяйства и в частности - городского транспорта, авиации, историей появления кинематографа в Орле, участвовал в работе над книгой "Летопись города Орла" (1980 г.).

Автор andymackey

Участник 
#104 | Дата: 23 Сен 2023 08:37 | Поправил: andymackey 
Kireev:
Данные об открытии гражданского аэродрома в июле 1926 года на Наугорке - из статьи о истории развития авиации на Орловщине с конца 19 века по 1940 годы Иосифа Ильича Клиорина.

Андрей, опубликуешь эту статью? К сожалению, в Летописи г. Орла (1980 год) ничего об аэродроме на Наугорке в 1926 году, да и вообще любом другом нет.

16 июня 1925 года уже в третий раз была открыта воздушная линия Москва — Орёл — Харьков — Ростов-на-Дону на зарубежной технике: «Dornier Komet», «Dornier Merkur», «Fokker», «Havilland».
Где же все они приземлялись? На старом ипподроме за Крестительским кладбищем?

Да, как минимум до июля 1926 года, приземлялись на старом гражданском аэродроме (упомянутом намного позже, аж в октябре 1934 года, как бывший!) на месте ипподрома за Крестительском кладбищем.
Опять же интересная деталь, о которой говорится в статье Орловской правды от 23 сентября 1931 года - Орёл будет иметь аэродром! Значит ли это, что какое-то время город его не имел? Стройка была ударной, по приказу из Москвы. Старый гражданский аэродром на тот момент определённо никого не устраивал, иначе не занимали бы новое место уже на Кромском шоссе.

Автор andymackey

Участник 
#105 | Дата: 23 Сен 2023 09:21 | Поправил: andymackey 
1926 - Клиорин в конце 1980-х в своих статьях упоминает, что из-за возрастающей потребности в собственном здании аэростанции решено было построить самостоятельный аэродром для почтово-багажных и гражданских перевозок. На имеющихся в интернете аэрофотоснимках Орла времён Великой Отечественной войны на месте аэропорта на Наугорском шоссе ничего не видно. Возможно аэропорт не был оборудован никакими капитальными строениями и как таковой взлётной полосой. Лёгкие самолёты тогда свободно могли приземляться на ровную земляную поверхность. Вот и видим мы на снимке просто голое поле.
1931, 16 декабря — Закончено строительство Орловского аэродрома; постановлением СТО оно было отнесено к 1-й группе «А» ударных строек. Строительство было выполнено в рекордно короткие сроки. «... Кроме лётного поля со всеми знаками, построены: аэростанция, радиостанция, масловодогрейка, бензинохранилище, маяк, две прожекторные вышки; аэродром связан с городом телефонной линией».
Книга: «Орёл из века в век», 2003.
Тоже к большому сожалению, не даётся конкретного местонахождения.
Аэродром для почтово-багажной, сельскохозяйственной и гражданской авиации, про который пишет Клиорин, тогда отнесём к 1926 году постройки, а военный аэродром на месте нынешнего Южного - к 1931 году. Если удастся найти конкретные сведения по этому поводу, то обязательно впишем их сюда. Пока всё-таки остаются небольшие сомнения, что где было и когда построено.

Постройки и инфраструктура на Наугорской посадочной площадке перед войной уже были. Это подтверждается снимком 11 августа 1941 года. Но дело в том, что может так статься, что всё это было сделано в 1935-1936 годах, когда аэродром на Кромском шоссе передали военным. С нашей стороны площадка на Наугорке после начала Великой Отечественной войны использовалась военными.



Что об аэродромах говорят справочники 1926-1963 годов:
1926 – аэродром т. 126 без адреса
1930 – аэродром т. 264 без адреса (данные 1929 года)
1931 – т. 264 свободен/вакантен (в списке абонентов телефонной станции по порядку номеров присутствует без какой-либо организации - данные 1930 года)
1936 – аэродром в телефонном справочнике отсутствует
1938 – аэропорт т. 487 без адреса
1940 – аэропорт т. 487 без адреса
1949 – информация в справочнике отсутствует
1955 – аэропорт, Наугорское шоссе, т. 36-05, т. 27-62 – диспетчер.
1963 – аэропорт ГВФ, Наугорское шоссе, тел. 50-08 начальник аэропорта, 47-62 – отдел перевозок.
Т.е. по телефону подтверждается пока только гражданский аэропорт на Наугорке после войны.

О праздновании дня авиации в 1938 году на гражданском аэродроме можно прочитать здесь.

Страница  Страница 7 из 10:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  Дальше » 
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /
 История авиации на Орловщине

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 3
Форумчан - 0
Максимум когда-либо в эфире: 38 [7 Янв 2024 02:45]
Гостей - 37 / Форумчан - 1
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх