| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /  
 

История орловского трамвая

 
 
Страница  Страница 48 из 49:  « Назад  1  ...  46  47  48  49  Дальше »

Автор SERGIII

Участник 
#706 | Дата: 13 Авг 2024 09:44 
Человек 19:
Все автобусы какие можно туда. Маршрут супер. Пазиков на десять.

Я сейчас обитаю в районе Васильевской и иногда мне пипец как удобен 30й... из за того что машина 1 на линии люди тупо её не ждут, плюс когда водитель на конечной глушит автобус метка пропадает... и в итоге автобус пустой...

Автор Человек 19

Участник 
#707 | Дата: 13 Авг 2024 19:43 
А по поводу дальнейшей жизни трамвая. Конечно самое главное это заинтересованность федеральных властей и областных.

А поскольку полная замена путей и КС на всë новое и десятки новых вагонов Орлу не светят даже при коммунизме. Есть три ключевых фактора:

1) Позволяют ли нынешние нормы ставить б/у рельсошпальную решетку с ж/д

2) Московские вагоны прошли мимо нас

3) Удастся найти запчасти и привлечь специалистов на КВР или модернизацию Татр. Что бы выжать из них еще лет 15.

Если бы эти три пункта прошли со знаком "плюс", то шансы могли быть.

Автор Сквоzняк
Участник 
#708 | Дата: 14 Авг 2024 01:34 
Человек 19:
Надо делать (помимо 4Т) единый маршрут Объединить #1 и #3. Все автобусы какие можно туда. Маршрут супер. Пазиков на десять.

Вокзал - ул. Грузовая за военкоматом (как и ходили пазики без моста) - ул. Ляшко - ул. Пушкина - ЦУМ - Красный мост - ул. Карачевская - перед депо выезд на ул. Васильевская - Карачевское шоссе - автовокзал - Комсомольская - ГРИНН - Химмаш.

Подскажите, а как же система пересадок, и зачем тогда трамвай должен ездить ТТП - Химмаш?

Автор Человек 19

Участник 
#709 | Дата: 14 Авг 2024 03:44 | Поправил: Человек 19 
Сквоzняк
А зачем человеку с сумками выходить на депо и перебираться в трамвай? А то еще и ждать. Пазик спокойно может и ещë три километра проехать.

А пяток трамваев могут возить пассажирский поток от ул. Гоголя до ГРИНН - Химмаш. Раз уж трубу не три дня, а полтора месяца меняют.

Такие дури только в Орле, наверное.

Автор Сквоzняк
Участник 
#710 | Дата: 15 Авг 2024 02:50 
Человек 19:
А пяток трамваев могут возить пассажирский поток от ул. Гоголя до ГРИНН - Химмаш. Раз уж трубу не три дня, а полтора месяца меняют.

Подскажите, а что будут делать ещё примерно 20 водителей трамвая? Интервалы то ещё сильнее возрастут. Пересадки неизбежны и на них строятся скоординированные рабочие системы, например такая как в соседнем Курске. В Лужки с Северного района ездят с пересадкой и как-то живут с этим. А вообще в целом у нас с транспортом полная клоака.

Автор Kireev

Модератор 
#711 | Дата: 25 Авг 2024 01:07 | Поправил: Kireev 
___ Кирпичная дренажная галерея ___

Немного из истории старого трамвайного депо.

> ... В августе [1897 года] началось сооружение крыши депо и ремонтных мастерских (в них были установлены станки для ремонта вагонов). Велись работы по бурению артезианских скважин глубиной до 50 сажен для подачи воды на электростанцию и строительство отводной канавы из кирпича для стока отработанной на станции воды вдоль 2-й Курской в Пересыханку. ...

И вот уникальный момент. При ремонте теплотрассы в Трамвайном переулке - была вскрыта часть этой галереи. Если точнее, то новый участок теплотрассы пройдёт прямо через неё. Для этого участок галереи метров пять длинной пришлось сломать.

KireevFoto6636 KireevFoto6637
*
KireevFoto6638 KireevFoto6639

Самотёчная дренажная галерея была устроена из красного кирпича. Под ней подложка из белого камня. Верхний свод овальный, кирпичи здесь укладывались "в замок". Видно, что галерея сильно заилена.
Так же можно обратить внимание, что рядом с кирпичной галереей уложена металлическая труба. Судя по большому слою ила - она тоже использовалась в качестве дренажа. Очевидно, что в какой-то момент (может в годы воин) галерею повредили и она перестала пропускать воду. Починить её не смогли и проще было рядом проложить новую металлическую трубу.
Такой вот - уникальный инженерный объект из конца 19 столетия.

В целом, культурный (а точнее даже инженерный) слой здесь интересный. Сказывалась близость трамвайного депо, а может и старой электростанции. Видим множество старых кабелей.
KireevFoto6640

Автор kamaz75

Участник 
#712 | Дата: 25 Авг 2024 10:38 | Поправил: kamaz75 
Kireev:
Если точнее, то новый участок теплотрассы пройдёт прямо через неё. Для этого участок галереи метров пять длинной пришлось сломать.

А позже появится озеро в каком-нибудь ближайшем дворе, а то и прямо посредине проезжей части. Ломать - не строить.

Автор andymackey

Участник 
#713 | Дата: 26 Авг 2024 20:44 
Kireev:
В целом, культурный (а точнее даже инженерный) слой здесь интересный

Ещё какой привлекательный, учитывая богатую историю этого места.

Автор Kireev

Модератор 
#714 | Дата: 27 Авг 2024 00:59 | Поправил: Kireev 
___ "Орловский - Витебский" ___

Речь будет даже не только об орловском трамвае, но и о чём-то очень похожем. С прямыми отсылками к нам. А начну, наверное, прямо по порядку развития мной данной темы.

Я помню очень мало примеров, где в городах были бы памятники именно старым дореволюционным трамваям. Есть, конечно, такие примеры и даже встречал лично (бывал и на парадах трамваев, и в различных тематических музеях), но всё это были или довольно грубые поделки или вагоны вообще других типов, нежели были когда-то в Орле. У нас же ещё первый трамвай узкоколейный, а такой был лишь в нескольких городах.

И вот, как-то недавно побывав в Витебске, совершенно случайно неподалёку от трамвайного депо увидел интересный трамвай-памятник. А подойдя поближе, так и вовсе испытал культурный шок, поначалу даже не поверив своим глазам! Передо мной стояла трамвайная сцепка из узкоколейного моторного и летнего прицепного вагонов. И чем пристальнее я всё это рассматривал, тем сильнее было чувство моего восхищения! Практически такие же вагоны, как были и у нас. Забегая вперёд сразу отмечу, что одно отличие я увидел сразу - отличались формой боковые окна моторного вагона. В прицепном вагоне никаких отличий не увидел. И как же аккуратно всё было сделано! Присутствовали все мелкие детали. Это был экспонат, который без препятствий непроизвольно пришлось рассматривать добрых полчаса. Очень достойный памятник!

Витебская и Орловская сцепки на старых фотографиях для сравнения.


Вагон-памятник в Витебске
KireevFoto6641 KireevFoto6642 KireevFoto6643
KireevFoto6644 KireevFoto6645 KireevFoto6646
KireevFoto6647 KireevFoto6648 KireevFoto6649

Дома решил поинтересоваться историей Витебского трамвая. И оказалось, что история эта очень похожа на наш трамвай - орловский. Здесь были: и узкая колея, вагоны, постройки, годы строительства. Да и строили одни и те же лица. Фирмы, вроде, разные были, а директор один и тот же. Это был Фердинанд Фердинандович Гильон. Витебские историки транспорта пишут о нём:
> Оказалось, Фернан Гильон – это фактически уполномоченный представитель холдинга «Союз трамваев», одним из основателем которого стал Эдуард Отле. Личность удивительная! Самый яркий представитель международного бизнеса, один из богатейших банкиров, он проживал в Бельгии, Париже, был талантливым финансистом, предпринимателем, журналистом, политиком, в то же время – знатоком многих искусств, обладателем редких коллекций античной и современной живописи. Свой капитал он вкладывал в строительство трамваев, создавая акционерные общества в Алжире, Египте, Испании, Португалии, Праге, Бухаресте, Италии, Иране. Так появились и АО «Трамваи Харькова», «Трамваи Одессы», «Трамваи Москвы и России»...

Вот ещё понравилось открытие, которые сделали для себя работники витебского трамвайного парка:
> – К 115-летию трамвая мы решили обратиться к источникам, которые могли находиться в Германии, – рассказала специалист УКТП «ВТТУ» по связям с общественностью Илона Каравацкая. – Ведь многое из электрического оборудования для витебского трамвая поставляло известное в то время предприятие «Schukert & C». Впоследствии оно слилось с компанией Siemens-Гальске.
Предприятие «Сименс-Шукерт-Верке» – это «прародитель» сегодняшнего всемирно известного концерна «Сименс». Обратившись в фирму, мы получили в электронном виде настоящее сокровище: сохранившиеся в первозданном виде архивы под названием «Электрические железные дороги в Витебске» с подробными описаниями всех работ по пуску трамвая в городе, с уникальными фотоснимками Витебска 90-х годов XIX века. Открылись для нас и новые имена.

ссылка

************************

Давняя наша мечта - найти хорошие фотографии старого трамвайного депо и первой электростанции.
В Витебске сохранилось и то и другое.
Первая электростанция у них стояла на небольшом отдалении от трамвайного депо. Сейчас здание отреставрировано, в нём частный музей. Опубликую его ниже. Вполне возможно, что проект был типовым для двух городов с похожими трамвайными системами
KireevFoto6650 KireevFoto6651

А вот с депо сложнее. Найти чётких фотографий их старого депо, как и орловского, не представилось возможным. Похоже, таковых нет. Хоть выше в тексте они упоминают, что им прислали исторические материалы представители фирмы Сименс. Почему нет депо - непонятно.
На транспортном сайте местные знатоки поделились со мной ссылкой на небольшой фрагмент стены их старого депо. Оказывается, сейчас оно встроено в комплекс построек современного
KireevFoto6652а
Фрагмент стены похож на фрагмент нашей - в Трамвайном переулке.
Нашёл фотографию их трамвайного депо внутри. Тоже есть сходство. Скорее всего, это такой же вагонный сарай (да, тогда это называлось так) на четыре пути, что был и у нас.


************************

В целом же, в масштабах страны, фотографий старых трамвайных депо мало. Исторических-то фотографий по городам достаточно, но у многих - ни одного фото с депо. Чтобы сравнить с орловским.
Похожие здания депо были во Львове и Пскове

Автор andymackey

Участник 
#715 | Дата: 27 Авг 2024 15:16 | Поправил: andymackey 
Kireev:
А подойдя поближе, так и вовсе испытал культурный шок, поначалу даже не поверив своим глазам! Передо мной стояла трамвайная сцепка из узкоколейного моторного и летнего прицепного вагонов. И чем пристальнее я всё это рассматривал, тем сильнее было чувство моего восхищения! Практически такие же вагоны, как были и у нас. Забегая вперёд сразу отмечу, что одно отличие я увидел сразу - отличались формой боковые окна моторного вагона. В прицепном вагоне никаких отличий не увидел. И как же аккуратно всё было сделано! Присутствовали все мелкие детали. Это был экспонат, который без препятствий непроизвольно пришлось рассматривать добрых полчаса. Очень достойный памятник!

Нашёл в сети следующее. Оказывается, трамвай-памятник в Витебске состоит из импортных деталей-копий конца XIX века, которые производились по специальному заказу. И ещё деталь, немцы в Орле позировали на фоне старых немецких же трамваев, спроектированных и построенных в Германии в конце XIX века, по заказу бельгийского предприятия «Союз трамваев».

Памятник первому трамваю в Витебске появился возле трамвайного депо в июне 2013 года. Торжественное открытие трамвай-памятника было приурочено к большому событию и празднику города – трамвайному движению в Витебске исполнилось 115 лет.

В 1895 году впервые в Витебске заговорили о запуске трамвая. С сентября 1896 года по июнь 1898 года велось усердное строительство трамвайных путей под руководством инженера Розенталя. 18 июня 1898 года впервые горожане увидели электрический трамвайчик, который не спеша ехал по витебским улицам. Витебск был третьим городом на тот момент в Российской империи (после Киева и Нижнего Новгорода), где появился новый общественный транспорт – трамвай.

Памятник первому трамваю в Витебске является копией первого трамвая, который сконструировали в Германии в конце XIX века, по заказу бельгийского предприятия «Союз трамваев». Но немецкие трамвайные вагончики, которые так удивляли горожан в те времена, не сохранились. Специалисты Витебского трамвайно-троллейбусного управления, ответственные за проект по возведению памятника, пояснили, что воссоздать точную копию вагона конца XIX века, помогли архивные фото и чертежи, найденные в Беларуси, России, Бельгии и Германии. И, благодаря стараниям работников трамвайно-троллейбусного управления, удалось открыть оригинальный памятник первому трамвайчику в Витебске.

Трамвай-памятник в Витебске состоит из импортных деталей-копий конца XIX века, которые производились по специальному заказу. Материал вагона также аналогичен тому, из которого конструировали немецкие трамваи век назад. Внутри вагон выполнен из дуба, салон рассчитан был на 20 посадочных мест. Яркий вагон установили на постамент, а не на рельсы, так как 115 лет назад трамвайная колея была узкой, нежели сейчас. Перед трамваем установлен памятник кондуктору.


Kireev:
Предприятие «Сименс-Шукерт-Верке» – это «прародитель» сегодняшнего всемирно известного концерна «Сименс». Обратившись в фирму, мы получили в электронном виде настоящее сокровище: сохранившиеся в первозданном виде архивы под названием «Электрические железные дороги в Витебске» с подробными описаниями всех работ по пуску трамвая в городе, с уникальными фотоснимками Витебска 90-х годов XIX века

Ну что, в концерн «Сименс» будем писать? Про Орёл выходит тоже у них есть описание и фотографии.

Автор Kireev

Модератор 
#716 | Дата: 28 Авг 2024 00:17 
andymackey:
Про Орёл выходит тоже у них есть описание и фотографии.

Хм. Теоретически.

andymackey:
Ну что, в концерн «Сименс» будем писать?

Надо пробовать

Автор Zyuzin86

Участник 
#717 | Дата: 30 Авг 2024 01:01 
В рамках обсуждаемого.
Установлено, что по состоянию на 2024 год стена вагонного сарая Орловского трамвайного парка в Трамвайном пер. является самой старой постройкой электрических трамваев в стране, и, соответственно, самой старой постройкой городского электротранспорта в целом из сохранившихся.

Полный перечень выглядит так:
1) Сохранившиеся постройки депо электрических трамваев:
- Стена вагонного сарая Орловского электрического трамвайного парка (08.1897 г.),
- Бутырский электрический парк, г. Москва (1899 г.), сохранился полностью,
- Смоленский трамвайный парк (1901 г.), сохранился полностью.

2) Сохранившиеся в России парки Коночных трамваев (конок):
- Миусский коночный парк, г. Москва (построен в 1874, перестроен в электрический в 1907 г. со сносом всего исторического, сохранено только одно здание от изначального), в настоящее время торговый центр.
- Петербургский коночный парк, г. Санкт-Петербург (построен в 1876, перестроен в электрический в 1909 г.). В настоящее время действующий трамвайный парк №3 имени Блохина. Продолжает выпускать вагоны на линию.

Следует отметить, что ранее Орла электрические трамваи запускали Нижний Новгород и Курск, но там никаких депо не сохранилось вообще.
Так что Орловская стена - настоящий памятник федерального значения.

Автор Человек 19

Участник 
#718 | Дата: 30 Авг 2024 09:51 | Поправил: Человек 19 
Сроки запуска полноценного движения трамвая идут уже о середине октября... Но и это время не конечное.

Автор Kireev

Модератор 
#719 | Дата: 5 Окт 2024 00:55 
Портал в осень.

Автор Andrew Martinov
Участник 
#720 | Дата: 5 Окт 2024 05:38 
Kireev
Химмаш)

Страница  Страница 48 из 49:  « Назад  1  ...  46  47  48  49  Дальше » 
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /
 История орловского трамвая

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 2
Форумчан - 0
Максимум когда-либо в эфире: 195 [22 Сен 2024 16:59]
Гостей - 195 / Форумчан - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх