| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /  
 

История транспорта города Орла

 
 
Страница  Страница 173 из 186:  « Назад  1  ...  172  173  174  ...  185  186  Дальше »

Автор Человек 19

Участник 
#2,581 | Дата: 19 Янв 2022 16:24 | Поправил: Человек 19 
Kireev:
Это лишь один пример наплевательского отношения.

Умышленной линии. Тоже и с кольцом на КМ. Год как могли сделать, но даже не чешутся. Уже ленивый про это не говорил.

Kireev:
Остальное лучше вложить в кабельную и контактную сеть, подстанции. Пути, к слову, в Орле совсем не плохие. И менять их можно очень постепенно

Наверное это уже не так ((( Опасаюсь, запустили все окончательно. Плюс и так уже все очень старое на базовом уровне. Даже в последнем интервью Коровин говорил, что при нем что-то делалось с КС и подстанциями ещё, а потом нет. Так что слова Чемера, что всю КС и подстанции надо менять одномоментно за 1,5 миллиарда наверное факт. Но к этому факту и вели. Изношенность путей, КС и подстанций не повлияет на цену в виде лома. (

Автор andymackey

Участник 
#2,582 | Дата: 19 Янв 2022 19:23 
Kireev:
Почему бы Орлу не сделать эти трамваи своим символом (в отсутствии у города других туристических символов)? Закончился век Татр в Москве. Не осталось их и в других соседних городах. И может быть в будущем кто-то захочет приехать в наш город и прокатиться именно на так памятном ему в юности вагоне. А если это явление станет массовым. Ведь не одно поколение москвичей с 1960-х годов ездило по Москве на Татрах. И всё. Теперь их нет.

Власти области и города если прислушаются к этому мнению, могут пополнить бюджет за счёт этого, но, увы, есть много других факторов, упомянутых выше!

Автор Володя_954
Участник 
#2,583 | Дата: 19 Янв 2022 20:53 | Поправил: Володя_954 
Kireev:
Недавно порезано много вагонов. При толковом отношении - запчастями можно было забить целый слад! Которых хватило бы лет на 30 вперёд.

Это вряд ли. Начали очень сильно гнить корпуса трамваев. Окна мужики переделывали, вваривая свежий металл. С обшивкой сложней. При осмотрах особенно в нижней части было много сгнившего металла. А теперь насколько знаю лет 5 как и спецы по корпусам и дверям с подъемки ушли на пенсию. Делать особо некому. Попадались и трещины в несущей балке. Что то заваривали, но это тоже звоночек, значит наступала усталость металла. Кончились стеклотекстолитовые "морды" кабины, а они больше всего страдают при авариях с другими видами транспорта. Можно конечно что то из старого подобрать, но это уже не выход. Слоится стеколотексолит от погодных условий. Ну и со временем всё разрабатывается и разбалтывается, особенно система переключения величины тока. Дед, что ими занимался вроде больше не работает, да и вообще не знаю, есть ли ещ бригады по ремонту и настройке электрооборудования и механизмов, что были в составе подъемки.

Автор Володя_954
Участник 
#2,584 | Дата: 19 Янв 2022 21:03 
Kireev:
И взять из Москвы ДВА б/у низкопольных вагонов.
ВСЁ. ВСЁ!

Вот этого лучше не делать. Не надо разносортицу разводить. Есди уж нет шестёрок татр, пусть будут тройки. Есть в Орле два совершенно разных относительно новых трамвая. Сколько с ними было возни, пока ремонтники более менее разобрались и сделали хоть какие то прилады - остнаску. И то месяцами стоят, из за отсутствия запчастей. Получаетс целая дополнительная номенклатура, отличная от основной.

Автор Человек 19

Участник 
#2,585 | Дата: 19 Янв 2022 22:12 

Автор kamaz75

Участник 
#2,586 | Дата: 19 Янв 2022 23:17 
Человек 19:
Только кто его пустит в Орел, на свою делянку. Тут бегают свои курочки, несущие яйца кому надо.

А кто сказал, что это будет посторонний "с улицы"? Обожглись уже с ПАТП, ошибок не повторят. Формально, конечно, это будет мало кому известный Иванов-Петров-Сидоров, но фактически - человек, аффилированный с "тем самым"... Делянка по документам будет соблюдать конкуренцию перевозок, но, лишь по документам...

Человек 19:
Траспортного "мираторга" или "билайна" мы не увидим.

Сегодняшние нормативные акты в этой сфере, не дают им развернуться. Тут либо законы поменяют как надо, либо возникнет новая форма ведения бизнеса. Например, создание федерального агрегатора, по типу того, как реализовано в такси. Но это ещё больше жесть, чем сейчас, как для водителей, так и для пассажиров. Вот только есть опасения, что это наиболее очевидный путь после ликвидации МУПов. Не зря же задумали федеральную программу обновления пассажирского транспорта.

Володя_954:
Вот этого лучше не делать. Не надо разносортицу разводить.

Так она давно уже есть. Сколько разных моделей автобусов, троллейбусов. С трамваем в меньшей степени, просто потому, что их физически меньше. Самое интересное, что и с одной модельной линейкой не всё гладко, так как износу подвергаются преимущественно одни и те же детали. Менять просто не на что.

Автор Человек 19

Участник 
#2,587 | Дата: 19 Янв 2022 23:29 | Поправил: Человек 19 
kamaz75:
А кто сказал, что это будет посторонний "с улицы"? Обожглись уже с ПАТП, ошибок не повторят. Формально, конечно, это будет мало кому известный Иванов-Петров-Сидоров, но фактически - человек, аффилированный с "тем самым"... Делянка по документам будет соблюдать конкуренцию перевозок, но, лишь по документам...

Хозяина в области нет. В серых домах слишком много "башен". По этому я думаю не все на усатом завязано. Платят не в одно "лицо", да и не один он имеет свои маршрутки через подставников. Хотя так "безпаливней", когда десяток ИП. Чем один агрегатор, оформленный на жену. Тут Орловская Среда за автоколонну разрывается, а ещё такое "палево". И враги не дремлют, они там как пауки в банке.
Да и как я уже писал, пусть барахтаются сами, ставят автобусы во дворах, решают с водилами за план и т.д.. За заправку. А тут автобусное депо открой, склад запчастей надо к нему, слесарей, свою газовую заправку и т.д. и т.п. Усатый или условный усатый что дураки они ) И так деньги рекой, один пазик 300 тыр в день приносит.

kamaz75:
Сегодняшние нормативные акты в этой сфере, не дают им развернуться. Тут либо законы поменяют как надо, либо возникнет новая форма ведения бизнеса.

Если бы условному мираторгу (знаете кому принадлежит) было бы надо, то за три дня бы поменяли. Понедельник два чтения в Госдуме, вторник проходит через СФ, среда подписывает Сам.
Мираторг строит в области с нарушениями, это что помеха? ) Да что там мираторг, город задыхался в сероводороде от маслозавода. Напротив в двух шагах областной СК с начальником, рядом природоохранная прокуратура. Там на Автовокзале вообще дышать было не возможно. Сколько помню бились жители, судились. Но завод принадлежит какому то московскому папику и на это все )

Автор kamaz75

Участник 
#2,588 | Дата: 20 Янв 2022 00:23 
Человек 19:
за три дня бы поменяли.

Не удивлюсь, ели так и будет. Но для начала надо запустить пару федеральных программ, чтобы было что пилить, а не только собирать крохи (хотя и довольно не малые) с малообеспеченных пассажиров.

Человек 19:
это что помеха?

Вы немного путаете масштабы. В отдельно взятой области и в стране в целом. Пока создавать федерального перевозчика смысла нет. Заниматься же этим серьёзно в одном регионе, вообще никто не будет. Видимость конкуренции сохранится. С историями про "многобашенную систему", да с "компроматом" от "независимых" СМИ, которые публикуют лишь то, что им велено. Каких-то сенсаций ждать не приходится, всё идёт по давно намеченному плану. Может не теми темпами, как им бы хотелось, но уж точно в том направлении. И никакое "палево" не сможет этому помешать.

Автор Kireev

Модератор 
#2,589 | Дата: 20 Янв 2022 00:24 | Поправил: Kireev 
Володя_954:
Это вряд ли. Начали очень сильно гнить корпуса трамваев. Окна мужики переделывали, вваривая свежий металл. С обшивкой сложней.

Не эксперт конечно в этой теме и сам вагоны изнутри не осматривал. По иногда всплывающим фотографиям прям что бы дыр в металле не видно.

Ну и в поездке. Пока ещё ни разу не замечал ,что у какого-то вагона "плавает" кузов. Вот в хламе называемом "КТМ-5" наблюдал в одном из городов. Сижу такой на стуле и облокотился на стенку с окном. И прям так отчётливо чувствую, что стена по плечу елозит отдельно от стула и пола Блин, прям жутковато стало. Ещё у этих КТМов иногда отламываются кабины, когда их после схода подъёмниками пытаются поставить на рельсы. Наши Татры по сравнению с ними - просто монолитный кусок металла.
Володя_954:
Вот этого лучше не делать. Не надо разносортицу разводить.

Ну это чисто для удобства инвалидов. Им туже будет ,когда уберут троллейбусы и скорее всего вслед за ними и большие автобусы.

Автор Володя_954
Участник 
#2,590 | Дата: 20 Янв 2022 09:44 | Поправил: Володя_954 
kamaz75:
Самое интересное, что и с одной модельной линейкой не всё гладко, так как износу подвергаются преимущественно одни и те же детали.

Это как раз исправимо. Известна номенклатура деталей, значит их можно заказать. Стоить это будет гораздо дешевле, чем заказывать в разное вемя и по одной - две детали или узла. А что то можно и своими силами навостриться делать, создав остнастку. Собственно на татрах так и было. В концето концов Орёл бывший город машиностроителей и что то до сих пор осталось работающим. С теми же проблемами из соседей и куряне воюют. Можно что то объединить даже.

Автор kamaz75

Участник 
#2,591 | Дата: 20 Янв 2022 10:42 
Володя_954
Заказать можно, возможно и дешевле, всё зависит от модели. Но вот снять что-либо с уже списанной такой же - почти всегда не имеет смысла, такой же износ, если не больше. Сколько пригнано одинаковых ЛиАЗов, сколько их осталось на ходу, между тем на запчасти пошли считанные экземпляры. Остальные либо уже сданы в чермет, либо готовятся к этому. Своими силами восстанавливать детали сейчас не модно, много не распилишь.

Автор Володя_954
Участник 
#2,592 | Дата: 20 Янв 2022 12:33 | Поправил: Володя_954 
kamaz75:
Сколько пригнано одинаковых ЛиАЗов, сколько их осталось на ходу, между тем на запчасти пошли считанные экземпляры

Попытка организовать ремонт старых ЛиАЗов на базе заточенного под ремонт троллейбусов депо было ошибкой. Если хотели перейти на автобусы надо было это и делать, перехоодить сразу и полностью, закупив всё необходимое оборудование и переучив или наняв нужный персонал. А так загнать не близкую модель на налаженную площадку и не могло привести ни к чему хорошему. Всё таки общего между троллейбусом и автобусом только может быть колёса, если только размеры совпадают.)))

В трамвае снять всё таки кой что можно, конечно не всё, но есть массовые детали, которые выходят из строя в аварийных ситуациях или по недосмотру. По факту вообще то так у ремонтников всегда и делается. Есть где то целая куча снятых деталей, из которых можно подобрать подходящюю.

Автор Человек 19

Участник 
#2,593 | Дата: 20 Янв 2022 13:46 | Поправил: Человек 19 
Жалко Тролза в Энгельсе больше не существует. ЗиУ-9, точнее ЗиУ-682Г-016.05 с новыми "мордами" как я понял были "трехлинейками" в мире троллейбусов. Максимально простые и понятные. И дешёвый. Это не "Адмиралы" по космическим ценам. Да сильно устаревшие, много кушавшие электричества (не отдавали обратно в сеть, ка современные троллейбусы). Не удобные водителю. За то их при Коровине собирали прямо на ТТП. Это троллейбусы для нашей жизни и действительности. И огромный опыт по ним.
Сейчас бы перешить трамвайные линии на троллейбусные. Часть из них изменить (с ул. Карачаевской на ул. Васильевскую). Новую линию: Колхозная - Веселая. И партию в 100 машин оптом по минимальной цене закупить. И маршрутки убрать на те улицы, где КС нет. Кроме центров конечно.

Автор kamaz75

Участник 
#2,594 | Дата: 20 Янв 2022 16:21 
Человек 19:
И партию в 100 машин оптом по минимальной цене закупить.

Есть в РФ такой завод, способный поставить одномоментно 100 троллейбусов? Да ещё и по "оптовой" цене, в обход годичных контрактов с нефиксированной ценой.

Кстати, что-то ничего не слышно про брянскую модернизацию троллейбусов. Насколько знаю, поставок техники пока не было там.

Автор Человек 19

Участник 
#2,595 | Дата: 20 Янв 2022 16:52 | Поправил: Человек 19 
kamaz75, если бы Тролза была жива. Например, в 2013 году они произвели 398 троллейбусов. Тогда для них контракт на 100 машин в течение года обычное дело. ЗиУ-682Г-016.05 это самая простая и дешевая модель. При Коровине в конце нулевых появлялись. Только не помню целые или здесь собирали. С учетом дикой инфляции цена одной единицы я думаю сейчас была бы не больше 12М. Все таки это не "Мегаполис" даже и не электробус. Наверное сейчас самая простая и дешевая по себестоимости модель в мире. 100 машин это 1200000000 руб. Меньше, чем на мосте попилят. Ещё 2 лярда на глубокую модернизацию и перестройку КС, перешивку трамвайных линий. Плюс деньги от лома за трамвай, рельсы и старые провода. Не то что для Москвы, для Подмосковья это пшик. ~3,5 лярда за новый ГЭТ. Скорее всего столько же на постройке нового Красного моста попилят.

Хотя если заменить трамвай троллейбусом, серьезно сократить частников, сделать пару новых линий, то сто машин будет маловато. Это я по рыночным ценам сегодняшним все. А в госконтрактах цены фантастически завышены с заделом под откат.

Лет 10-15 назад ТТП своими силами бы все это построило, если им дать деньги и зеленый свет. И помощь на крупные работы. Троллейбусы собирали сами, пути меняли. Тогда и база была и специалисты.

Страница  Страница 173 из 186:  « Назад  1  ...  172  173  174  ...  185  186  Дальше » 
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /
 История транспорта города Орла

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 3
Форумчан - 0
Максимум когда-либо в эфире: 103 [11 Фев 2022 04:00]
Гостей - 103 / Форумчан - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх