| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /  
 

Общественный транспорт города Орла

 
 
Страница  Страница 160 из 200:  « Назад  1  ...  159  160  161  ...  199  200  Дальше »

Автор Володя_954
Участник 
#2,386 | Дата: 18 Окт 2022 17:43 
kamaz75:
Внедрить же какую-либо электронную систему контроля - опять "денег нет")).

Ну она с первого раза скорей всего работать будет как первая попытка установить электронные табло. Максимум год проработала. А тут связываться с программистами, а этот народ раза в два ненадёжней электронщиков. Всё будет через ж0пу и с багами.)))

Автор andymackey

Участник 
#2,387 | Дата: 18 Окт 2022 18:38 
Володя_954:
А тут связываться с программистами, а этот народ раза в два ненадёжней электронщиков. Всё будет через ж0пу и с багами.)))

Всё нормально с программистами, просто денег нет, их уже своровали чинуши. Привет)))

Автор Человек 19

Участник 
#2,388 | Дата: 18 Окт 2022 20:13 | Поправил: Человек 19 


А на самом деле есть (на вечные ремонты мостов, тещины дома и дороги к ним, аэропорта, автобусы можем себе позволить в два раза дороже купить и т.д.). Но вы все равно держитесь

Автор Ilych
Участник 
#2,389 | Дата: 19 Окт 2022 07:41 
andymackey:
Всё нормально с программистами, просто денег нет, их уже своровали чинуши. Привет)))

Я по роду службы в теме. Поддерживаю предыдущего оратора по теме ненадежности программеров - очень специфическая публика. В одной государственной конторе люди получают не самую плохую для Орла зарплату, а сроки внедрения ПО уже сорваны не раз. Те кто свою работу должны были выполнить за полгода, а в реальности за 9 месяцев не сделали, они не крадут ли деньги?

Автор andymackey

Участник 
#2,390 | Дата: 19 Окт 2022 09:32 
Ilych:
Тема ненадежности программёров - очень специфическая публика. Те кто свою работу должны были выполнить за полгода, а в реальности за 9 месяцев не сделали, они не крадут ли деньги?

Крадут однозначно, но в рамках дозволенного, элегантно, не грубо в конце концов.
Тут всё как у классиков: «Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют». © (крылатое выражение русского языка, приписываемое писателю М. Е. Салтыкову-Щедрину, а также историку Н. М. Карамзину).

Автор Ilych
Участник 
#2,391 | Дата: 20 Окт 2022 07:59 | Поправил: Ilych 
andymackey:
Крадут однозначно, но в рамках дозволенного

Но считается что нет. Воровать могут только люди, обличенные должностями.
Когда я в юности пришел работать в экспериментальный цех завода Медведева, наставник повел меня на экскурсию по цеху и возле кладовки сказал известный стишок: "Ты здесь хозяин, а не гость - тащи отсюда каждый гвоздь!"
Когда я учился в училище, родители делали в квартире ремонт. Советское время - дефицит всего на свете. Но мама была участковым терапевтом и имела обширные связи. Ну и плитку для туалета и ванной обеспечивал какой-то "больной" (как у врачей обозначаются все остальные люди ). Как выяснилось, что добывал он ее по принципу "укрАду 6-7 штук и дома складываю" (это его собственные слова).
Потом, когда я служил в Москве, как раз реконструировался МКАД. На этой стройке работали ребята с орловской 9-ой автобазы. Сколько они потырили щебня, песка и асфальта - никто не знает. Сказали что Лужков все украл.
Позже, уже будучи на дембеле, мы с нашим водителем обсуждали наши орловские дороги. Он рассказал как он у себя на Выгонке делал дорожки на участке. Я ему говорю: "так эти твои работяги разворовывают то, что должно идти на строительство". А он в ответ: "Да что они там взяли-то! Это все начальство ворует, а работяги нет"

Автор Человек 19

Участник 
#2,392 | Дата: 20 Окт 2022 20:54 
Скоро прибывают 28 новых ЛиАЗов. Все таки интересно куда их запустят. Пока была речь за ТТП-шные маршруты №16 и №48. Но для двух маршрутов это слишком много таких машин. Неужели пустят на Алроса. Хотя бы пять машин полностью перекроют малину господам М. и К. и тем кто от них получает.

Автор Человек 19

Участник 
#2,393 | Дата: 21 Окт 2022 03:27 | Поправил: Человек 19 
"Города России, в которых после распада СССР были открыты троллейбусные системы.
Количество открытых после 1991 года троллейбусных хозяйств существенно уступает числу ликвидированных.
Список очень скромный: Великий Новгород, Сызрань, Подольск, Видное, Химки и ныне российская Керчь, причём три города находятся в Московской области.
ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД, первый город после распада Союза открыл троллейбусное движение. Это было во времена «лихолетья» в непростом экономическом плане. Троллейбусы пошли по маршрутам 3 декабря 1995 года. Сеть в конечном итоге стала состоять из нескольких линий, а количество маршрутов достигло пяти. При этом к середине 2010-х годов возникли проблемы на предприятии, в результате существовала опасность закрытия системы: в 2015 году было прекращено обслуживание маршрутов 4 и 5, сокращен выпуск на остальных маршрутах. Благодаря передаче подержанных троллейбусов из Петербурга в конце 2018 года ситуацию удалось стабилизировать. С сентября 2019 года были восстановлены маршруты 4 и 5. Особенностью троллейбусной системы Великого Новгорода является эксплуатация не типичных для России троллейбусов модели «Шкода»-14ТрМ, изготовленных в Вологде.
ХИМКИ, 24 апреля 1997 года здесь пошел первый троллейбус. С 22 сентября 2001 года город Химки был соединен троллейбусной линией с Москвой. В 2006 году была продлена городская линия по проспекту Мира. В настоящее время действуют три маршрута 1, 202 и 203. Маршрут номер 1 внутригородской, а линии 202 и 203 имеют необычную нумерацию, поскольку являются междугородними. Химкинский троллейбус единственная в России система, которая связывает между собой два соседних субъекта федерации. При этом в Москве система химкинского троллейбуса никогда не была связана с системой собственно московского троллейбуса. После возможной ликвидации троллейбусного сообщения в столице, химкинская линия останется единственной действующей троллейбусной линией в столице.
ВИДНОЕ, 9 сентября 2000 года был открыт троллейбус в этом подмосковном городе. В настоящее время действует 4 маршрута троллейбусов. Были планы на строительство линии в Москву и соединение с троллейбусной сетью столицы. Однако, по причине процесса ликвидации троллейбусного сообщения в столице, эти планы едва ли будут реализованы. Особенностью современной системы в Видном является наличие в инвентарном парке предприятия двух нетипичных для России троллейбуса. Один из них троллейбус модели МАЗ-206Т, собранный в Иваново на базе среднего автобуса МАЗ-206. Это единственный пассажирский троллейбус среднего класса в России. Еще один нетипичный для российских городов троллейбус модели ТМG-7207 «Комфорт» (он же Богдан Т701.17), он появился в результате так и не осуществившейся экспансии украинского производителя на российский рынок, их планировалось выпускать в России, но политическая ситуация привела к тому, что эти планы были свернуты.
ПОДОЛЬСК, с 1 мая 2001 года. Троллейбус в городе получил развитие, было построено несколько новых линий, функционируют 6 маршрутов, из которых один выходит за пределы контактной сети, на нем работают троллейбусы с автономным ходом.
СЫЗРАНЬ, троллейбус в городе был открыт 1 сентября 2002 года, чтобы вместо дальнейшего развития оказался закрытым через 7 лет. 1 ноября 2009 года его не стало.
КЕРЧЬ, 18 сентября 2004 года было запущено троллейбусное сообщение. На момент открытия город относился к Украине. Действует один маршрут.
Последние 16 лет новых троллейбусных систем в России не открывалось."


Пантограф https://vk.com/wall-91330969_29900

По республикам бывшего СССР и нашим новым субъектам федерации данных не имею. В г. Запорожье ещё в нулевых активно сокращали трамвай, видел сам когда приезжал. За троллейбус не знаю. В Мариуполе, Северодонецке, Лисичанске (?) понятное дело троллейбус в этом году разрушен. В Славянске и Краматорске на грани закрытия. Судьба Херсонского троллейбуса под вопросом.

Троллейбус г. Грозного после Второй чеченской собирались создавать заново, но как видно не стали.

Так что, то что у нас в Орле в 90-х проложили два маленьких участка ещё "подрячком".

Автор Ilych
Участник 
#2,394 | Дата: 21 Окт 2022 07:48 
Честно говоря, я так и не понял особые выгоды троллейбуса, даже вот просто объяснить их самому себе. Я как-то на форуме упоминал, что являюсь сторонником электродвижения вообще. Но, все-таки, считаю для городского транспорта более перспективными электробусы - нет необходимости в контактной сети и жесткой привязки к ней, большая чем у троллейбуса маневренность. Кстати, как-то читал статью, что и в экологическом плане троллейбус не такой уж безобидный - сам выхлопов не дает, но при движении в потоке транспорта сильно увеличивает турбулентность (за счет "рогов" и колебания контактных проводов) и то что без троллейбуса осталось бы висеть над дорогой - расходится от нее в стороны.

Автор Ekio
Участник Муж.
#2,395 | Дата: 21 Окт 2022 09:29 
Проблема электробусов в том, что они стоят на 30% дороже чем троллейбус, время эксплуатации у троллейбуса 20 лет, у электробуса 15лет, из которых уже через 7 лет требуется полная замена аккумуляторов с утилизаций старых батарей, а через 3-4 года наблюдается потеря емкости батарей (возможно не критично для Орла, маршруты то короткие). Электробусу требуется длительная подзарядка после рейса (до 40 минут), да и само строительство зарядных станций удовольствие дорогое, например, в Москве желая сэкономить на строительстве контактной сети 150 млн. рублей, закупили зарядных станций на два 2,97 млрд рублей. Стоимость одной станции варьируется в тех контрактах в районе 12 млн. рублей. Электробусы очень зависимы от климатических условий, жара и мороз может привести к их остановке. А что про турбулентность, наверно она есть, но ее дает и другой транспорт и здесь влияет не только размер транспорта, но и его скорость, поэтому больше вреда принесет легковая машина на скорости 79 км/ч, чем троллейбус на 35 км/ч.

Автор пешеход

Участник 
#2,396 | Дата: 21 Окт 2022 10:23 | Поправил: пешеход 
Ilych:
Честно говоря, я так и не понял особые выгоды троллейбуса, даже вот просто объяснить их самому себе.

когда то автобусы были маломощьные и сильно дымили и тролл был очень неплох, теперь все изменилось.
Где то будет работать, где то не будет. Где то и конка будет )

Автор kamaz75

Участник 
#2,397 | Дата: 21 Окт 2022 10:58 
Ekio
Можно ссылочку, откуда взяты такие интересные цифры? Какая батарея в условиях ежедневной (а то и двухразовой в сутки) разрядки-зарядки, сможет вытянуть 7 лет? Через 3-4 года наступит не потеря ёмкости, а полный выход батареи из строя, и это оптимистический вариант. И про срок службы ПС тоже интересно, достаточно взглянуть на московские подарки.

Автор Ekio
Участник Муж.
#2,398 | Дата: 21 Окт 2022 14:04 
Про батарею https://www.zr.ru/content/articles/921925-ehlektrobus-liaz-6274/
Там указано что декларируется 7 лет и 15000 циклов, но в реальности ситуация может быть другой.
Про сроки службы и опыт эксплуатации https://yandex.ru/turbo/zr.ru/s/content/articles/933331-kto-zamenit-ehlektrobus/?ysclid=l9i2mj4zw6921381288
Москва в этом взяла на себя роль испытательного полигона и можно ориентироваться на их опыт, в отношении электробусов он неудачный.

Автор kamaz75

Участник 
#2,399 | Дата: 21 Окт 2022 16:01 
Ekio
Спасибо, ознакомился. По нормативу срок эксплуатации автобуса 7-10 лет, троллейбуса 10. Цифра в 20 лет - хитрый ход, так как в ней уже заложен капремонт через 7 лет, как и в случае с электробусом, через те же 7 лет. По нашему орловскому опыту, мы знаем, что "капиталить" по бумагам можно не раз, тем самым продлевая сроки эксплуатации. В той же Москве, куда поставлялись современные троллейбусы (с таким же, по бумажкам, сроком эксплуатации в 20 лет), моделей старше 10-12 лет было не найти. Расточительство? Да нет, обычное несоответствие заявленным характеристикам.
То, что у нас ездят модели 2006-года - скорее безысходность, чем нормальное положение дел.

Ekio:
Москва в этом взяла на себя роль испытательного полигона и можно ориентироваться на их опыт, в отношении электробусов он неудачный.

Через 1,5-2 года будут видны реальные сроки эксплуатации и их соответствие заявленным. Батареи к этому времени заменят со стопроцентной вероятностью. Частичная подзарядка - не есть хорошо для их здоровья.
Что касается опыта - пока рано делать выводы об удачности или провальности. Первый блин, как говорится, всегда комом... А как иначе обкатывать технологии и их усовершенствование.
Ну а по троллейбусу, соглашусь с пешеход, что где-то он ещё какое-то время будет существовать. Где есть длинные прямые маршруты, с не очень большим траффиком. Ведь кроме финансового и экологического аспектов, есть ещё экономия времени, что часто важнее финансовых затрат. С троллейбусом, как в личных масштабах, так и в масштабах многих российских городов, сэкономить время уже мало где получится.

Автор Человек 19

Участник 
#2,400 | Дата: 21 Окт 2022 18:13 | Поправил: Человек 19 
Ilych:
Кстати, как-то читал статью, что и в экологическом плане троллейбус не такой уж безобидный - сам выхлопов не дает, но при движении в потоке транспорта сильно увеличивает турбулентность (за счет "рогов" и колебания контактных проводов) и то что без троллейбуса осталось бы висеть над дорогой - расходится от нее в стороны.

Как это? Наверное колебания токоприемников всех троллейбусов мира создает ветер на земле и даже торнадо

По пунктам:

*) Я так понял батарея на один электробус сейчас будут стоить как треть нового ЗиУ-9

*) Климат

*) Стоимость станции зарядки. Только не знаю нужна ли она, когда электробус заряжается от КС, "сходит" с нее на пару километров и снова становится на линию КС с зарядкой. Но в депо скорее всего нужна.

А теперь для Орла, что дешевле? Например, две новых линии Карачевское шоссе - ул. Емлютина - "Первый" и магазин "Орел" - ул. Октябрьская - Мясокомбинат - Новая Раздольная - с выходом на б-цу Боткина и поставить на них ЗиУ-9.
Или же закупать десяток троллейбусов с автономным ходом (один "Адмирал" с автономным ходом 50 миллионов?). Запасные батареи к ним. Станцию зарядки в депо ставить. Более дорогие запчасти к этим машинам. И еще не известно как наша старая КС, подстанции поведут себя с этими троллейбусами-электробусами.
Тогда уж легче ЛиАЗы на метане.

И ещё момент. КС при всех ее вложениях и минимальном нормальном текущем обслуживании на десятилетия. Даже наша до сих пор держится. И закупка на эти деньги "Адмиралов" более сомнительна. Сколько они продержатся.

Страница  Страница 160 из 200:  « Назад  1  ...  159  160  161  ...  199  200  Дальше » 
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /
 Общественный транспорт города Орла

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 1
Форумчан - 0
Максимум когда-либо в эфире: 38 [7 Янв 2024 02:45]
Гостей - 37 / Форумчан - 1
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх