| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /  
 

Улично-дорожная сеть Орла и транспортная ситуация в городе. Прошлое, настоящее и будущее.

 
 
Страница  Страница 42 из 44:  « Назад  1  ...  41  42  43  44  Дальше »

Автор kamaz75

Участник 
#616 | Дата: 23 Ноя 2022 19:33 | Поправил: kamaz75 
Сразу два интересных и необычных проекта обнародовали и вынесли на обсуждение. Проект развития части Наугорки и кольцевая развязка на Герцена.
Первый интригует тем, что на маленьком участке, помимо пяти десятиэтажек и детсада, нарисовано аж три многоуровневых парковки. Одна из них в шесть этажей. А в итоге, если хоть одна из них построится, уже будет довольно неплохо.

Развязка же интересна своим уменьшенным размером. Диаметр кольца всего сорок метров. Существенных улучшений движения на таком маленьком пятачке, ожидать вряд ли приходится. Но всё же лучше, чем ничего.))

Автор Володя_954
Участник 
#617 | Дата: 23 Ноя 2022 19:38 
kamaz75:
Развязка же интересна своим уменьшенным размером. Диаметр кольца всего сорок метров. Существенных улучшений движения на таком маленьком пяточке, ожидать вряд ли приходится. Но всё же лучше, чем ничего.))

Там довольно оживлённое пешеходное движение, что, собираются его отменить? Кольцо и пешеходы как то не совмещаются...

Автор kamaz75

Участник 
#618 | Дата: 23 Ноя 2022 19:43 | Поправил: kamaz75 
Володя_954
Перенесут подальше переходы и все дела. Вот на Герцена не знаю, остановка близко. Хотя, кольцо большей частью нарисовано на стороне "Родины" и Трамвайного переулка. Возможно, что данный переход сдвинется всего на 3-5 метров к остановке.

Автор Zyuzin86

Участник 
#619 | Дата: 23 Ноя 2022 21:18 
Я очень надеюсь, что эта чушь с кольцом не состоится. Там будет ад и конфликты дикие.
Конечно желательно более тщательно моделировать такие перекрёстки.
Я бы посоветовал транспортному департаменту посмотреть на печальный опыт Липецка и Белгорода. Подобные пересечения уместны в частном секторе но не сверхзагруженном перекрёстке.

Автор kamaz75

Участник 
#620 | Дата: 23 Ноя 2022 21:34 
Zyuzin86
По человечески надо строить, с нормальным радиусом. Но для этого придётся выкупать кафе. Для Орла эта мысль даже фантастична, не то, что действие. Тоже думаю, не пройдёт проект в таком виде. Если только проталкивать не будут, как фонтан на сквере Ермолова.
А без кольца там вообще ничего не смоделируешь. Либо снос домов, либо многоуровневая развязка. Но это тем более не про Орёл.

Автор Человек 19

Участник 
#621 | Дата: 23 Ноя 2022 22:15 | Поправил: Человек 19 
Проект фантастика или распил. Надо как минимум выкупать "Сказку" (прочитал про историю разборок вокруг нее в прошлые десятилетия, ужос) и хотя бы наземные пешеходники строить.

Только если так. Красным автодороги, синим надземные пеш. переходы.


Автор kamaz75

Участник 
#622 | Дата: 23 Ноя 2022 23:17 
Человек 19
Наземный или надземный?
Кольцо чуть меньше в диаметре, правая его часть (на скрине) будет примерно в месте пересечения дорожек Трамвайного сквера. Там, где надпись. Ну и пересекать сквер Поликарпова незачем, хватит примыканий в районе существующего перекрёстка. Охранные границы "Родины" могут не позволить.
Типичный пример, когда бездумное градостроительство прошлых лет приводит почти к тупиковой ситуации. Это ещё не построили высотку на месте кинотеатра,с парковками по периметру.

Автор Человек 19

Участник 
#623 | Дата: 23 Ноя 2022 23:31 | Поправил: Человек 19 
kamaz75
Над конечно. Букву пропустил. Иначе зачем это все городить, если светофоры будут.
Только в такой схеме считаю смысл будет. Хотя опять же кругом масса выездов, заездов, наземных пеш. переходов. Это как капля в море. Если еще где-то такое сделать, где-то что-то расширить, поставить десяток-другой надземных и подземных переходов, тогда оживление будет. Но это утопия для нашего города и нашего времени.

А так. Даже если сделают по моей схеме. Ну будет там все быстро крутиться, пешеходы по переходам переходить. А на ЦУМе, на заводе Медведева, На 8-Марта все будет стоять. Смысл. Плюс ближайшие переходы перед Герценским мостом, около "Европы", где библиотека, где трамвайные пути.

Начатый около агрокомбината подземник и то засыпали.

Почти шоколад будет только если будут построены объездные по окраинам в духе 909 - Болховское шоссе, что здесь схему выкладывал. Подобные. Где-то эстакада. Где-то еще кольца, расширения. И повторюсь, масса подземников и надземников. Но опять же, повторюсь, это коммунизм должен наступить.

Автор Человек 19

Участник 
#624 | Дата: 24 Ноя 2022 00:56 | Поправил: Человек 19 
А вообще очередной проект - распил. Прожекты это золотое дно серых домов. Помните проект очистки русла от Герценского до Красного моста перед его закрытием. Только проект (!) 1,5 миллиона. Бери любую технорму 70-80-х годов и очищай русло земснарядом. И что чистили что ли что-то.

А сотый проект западной объездной. Имя им легион. Проект изменения движения маршруток на Алроса.
В общем скоро будут проекты установки новой типовой лавки или фонарного столба по миллиону.

Автор kamaz75

Участник 
#625 | Дата: 24 Ноя 2022 10:59 | Поправил: kamaz75 
Человек 19:
Это как капля в море.

Не всё же сразу. Если проект этой развязки довести до ума, чтобы не собирались пробки у въезда на кольцо (а при малом диаметре они гарантированы), будет уже хороший скачок в плане безопасности движения. Вот только надземники там негде размещать, разве что поперёк Московской, у кинотеатра. Остальное только под землю. Город надо развивать именно под землёй, раз уж так нелепо понастроили. Но, есть опасения, что там с коммуникациями ещё больший бардак, чем с домами и улицами.

Если же данный проект не реализуется, или сделают вот так, в усечённом виде, если не начать строить переходы и развязки в других местах, ограничиваясь лишь запретом левых поворотов, то лет через 20-25, неизбежно придём к тому, что город надо почти везде перекрывать односторонним движением. А к этому всё движется, к сожалению. Генпланы, красные линии, ничего не значат у нас.

Автор Steven Stamkos
Участник Муж.
#626 | Дата: 24 Ноя 2022 11:56 
Zyuzin86:
Я очень надеюсь, что эта чушь с кольцом не состоится. Там будет ад и конфликты дикие.
Конечно желательно более тщательно моделировать такие перекрёстки.
Я бы посоветовал транспортному департаменту посмотреть на печальный опыт Липецка и Белгорода. Подобные пересечения уместны в частном секторе но не сверхзагруженном перекрёстке.

Липецк и Белгород это два колхоза.

В Калуге два колечка - очень удобны.
Я много хожу по выставкам. Всей дорожной инфраструктуры.
В Видном (МО) - кольцо вообще местная достопримечательность.

По памяти - чуть скорость снижается с 60 до 40 - 20 км. Там эффект синергии. БЕЗОПАСНОСТЬ участников дорожного движения увеличивается в 3 раза в среднем.

Проект отличный. Реализация? Увидим. Сейчас даже в Москве в центре ряд улиц получает знаки 20-40 км или ограничения.
Я за разраничения Старого города и в границах его не выше 40 км. Вылетные шоссе - да повыше.
Колечко туда нужно.

Как нужно поэтапно объединять Комсомольскую Площадь воедино. А транспорт вокруг неспеша бы обьезжал. Вместо этого там скорость набирают а потом создают бутылочные горла с 2 сторон.

А на центральной Аллее бы Художники всяки е вернисажи проводили. И аллея для спорт мероприятий бы появилась.
Сейчас вообще в Москве тенденция обустраивать РАЙОННЫЕ ПАРКИ. Чтобы жители районы любили.

Вывод - кольцо дело хорошее

Автор Ilych
Участник 
#627 | Дата: 2 Дек 2022 08:16 
Коллеги, а может кто-то внятно объяснить (желательно с цифрами) в чем преимущества ГЭТ перед обычным? Тот парк техники что есть сейчас (и за который ратуют некоторые коллеги) жрет электричество как не в себя и получается пробег дороже чем на газомоторном топливе. Про социальные цены на электричество говорить не стоит - таких нет, их можно только субсидировать. Но субсидии, фактически, идут из нашего кармана. Ну и содержание инфраструктуры ГЭТ денег стоит. Вот и хотелось бы понять с цифрами на руках все плюсы и минусы.

Автор пешеход

Участник 
#628 | Дата: 2 Дек 2022 14:52 
Ilych:
преимущества ГЭТ перед обычным

Сейчас их нет, за исключением трамвая, трам только, он может больше, быстрее и дальше возить за те же деньги

Автор Володя_954
Участник 
#629 | Дата: 2 Дек 2022 17:46 | Поправил: Володя_954 
пешеход:
Сейчас их нет, за исключением трамвая, трам только, он может больше, быстрее и дальше возить за те же деньги

Подтверждаю. Трамвай в Орле идёт по отдельной полосе, по не самым оживлённым улицам не очень сильно страдая от пробок. Идёт там, где минимальная конкуренция с другими видами транспорта. Удобный, тёплый зимой. Вот только жаль, в 80 х купили вагоны с неудобными для пассажиров сидениями, летний вариант. Был изначально всего один вагон - 42 номер с мягкими сидениями.

В качестве мечты. Жаль, что в 1973 сняли трамвай с улицы Ленина и Горького. Сейчас в связи с неминуемым крахом троллейбуса маршрут до конца ул Горького заиграл бы новыми красками. Даже на неудобном из за петель маршруте №6 троллейбуса всегда есть пассажиры. А так Горького - Живмаш смотрелось бы очень неплохо.

Автор Kireev

Модератор 
#630 | Дата: 2 Дек 2022 22:32 | Поправил: Kireev 
Ilych:
Коллеги, а может кто-то внятно объяснить (желательно с цифрами) в чем преимущества ГЭТ перед обычным?

Для меня надёжность и удобство. Надёжность в том, что я могу уехать из центра города домой на трамвае даже в 23 часа. При том, что ни одной частной маршрутки в это время на маршруте уже нет. Аналогично, как я могу уехать с Ботаники в центр и на ж/д вокзал. Автобусами № 15 и 16 ТТП в 23 часа я это сделать не могу. Сейчас трамвая нет, но есть пока троллейбус, на котором всегда еду на вокзал на ночной поезд в Москву. С автовокзала последний троллейбус уезжает в 23:15 и удобно доставляет на вокзал.
Удобство езды в большом салоне, когда даже если не сидишь, то стоишь спокойно где-нибудь у стены и тебя никто не толкает и не месит всю дорогу. Спокойная и размеренная езда в трамвае, а не гонки на дорогах. Последнее меня напрягает. Напрягает и слушать тот, простите, кал, который постоянно льётся всю дорогу из музыкальных колонок в кабинах маршруток (особенно раздражает утром). 35-40 сидячих мест в трамвае против 20 в современных ЛиАЗах. В целом, как-то так.

Володя_954:
В качестве мечты. Жаль, что в 1973 сняли трамвай с улицы Ленина и Горького. Сейчас в связи с неминуемым крахом троллейбуса маршрут до конца ул Горького заиграл бы новыми красками.

Это было бы просто здорово.
Не знаю, как будут вывозить это загруженное направление Заводской район - Советский район после того, как не станет троллейбуса. Да, заменят автобусами, но справятся ли они? Будут ли ездить с такими же приемлемыми интервалами? ГАЗели, которые работаеют сейчас на этом направлении вместе с троллейбусами явно не справятся. Сейчас их ежедневно трепят рейды ГАИ и они вынуждены везти только сидячих пассажиров.
Вот, например, утренняя ситуация в троллейбусе в районе ЦНТИ (вчера утром)
KireevFoto5091

Трамвай на этом направлении стал бы идеальным и самым востребованным вариантом. значительная часть Советского района просто предпочитала бы прогуляться до трамвая и уехать на нём, например, в Гринн. Если бы построили линию в Зареченск, то и этот микрорайон, уверен, предпочитал бы ездить в центр города именно трамваем, а не стоять в заторах на шоссе и Комсомольской в переполненных капсулах.
Чувствуете, как бы уже был востребован трамвай на этих двух направлениях?

По примеру многих европейских городов трамвай мог бы замечательно себя чувствовать на пешеходной улице Ленина. И так же аккуратно проезжать по площади Ленина. Вот с поиском места кольца на улице Горького была бы проблема, но, наверное, можно поискать пути решения и этой проблемы.
Чехия, Брно. Могла бы наша улица Ленина выглядеть так?

Страница  Страница 42 из 44:  « Назад  1  ...  41  42  43  44  Дальше » 
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /
 Улично-дорожная сеть Орла и транспортная ситуация в городе. Прошлое, настоящее и будущее.

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 5
Форумчан - 0
Максимум когда-либо в эфире: 103 [11 Фев 2022 04:00]
Гостей - 103 / Форумчан - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх