| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Вторая Мировая война, Великая Отечественная война orel-story.ru форум / Вторая Мировая война, Великая Отечественная война /  
 

Лётчики в битве на Орловско-Курском направлении

 
 
Страница  Страница 3 из 4:  « Назад  1  2  3  4  Дальше »

Автор Knyaz

Участник 
#31 | Дата: 24 Янв 2023 08:47 
andymackey:
Knyaz:
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/002/058-0818883-1655/00000002.jpg

Ссылка нерабочая.

Да, почему-то orel-story, как и ряд других сайтов "сбоят" ссылки на документы с этих сайтов ЦАМО.
Причём у меня на компьютере эта ссылка нормально открывается...
*
Пешеход дал выкадровку этого документа в следующем же посте.
А затем Ivan сделал выписку из него по всем трём экипажам 42-го авиационного полка 36-й аддд не вернувшимся из полёта в тот день 05.07.1942

Автор Ivan
Участник Муж.
#32 | Дата: 24 Янв 2023 10:21 | Поправил: Ivan 
Поэтому, если ссылка на ОБД не открывается напрямую (а это происходит очень часто и сделано специально, чтобы не перегружать серваки), то лучше всего ссылку делать в виде ID - идентификационного номера. Каждому документу и персоналии присвоен свой персональный номер. Раньше они их меняли, сейчас от этой практики отошли и Тумаркин В.И. обещал, что больше они их менять не будут. Чтобы выйти на конкретный документ или персоналию в ОБД, достаточно ввести в ОБД, например, "Иванов", поисковик выдаст результат, далее нажать на любой результат поисковика и в адресной строке в конце ввести нужный нам номер - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5490606
На твоем компе ссылка открывается потому, что она скэширована. Когда почистишь кэш, то она открываться уже вряд ли будет.

Автор Ivan
Участник Муж.
#33 | Дата: 24 Янв 2023 10:24 
Knyaz:
Портрет Соколова, к сожалению, вероятно найти не удастся.

На весь офицерский (и спец) состав в ЦАМО есть личные дела, там могут находиться и фотографии.

Автор Knyaz

Участник 
#34 | Дата: 24 Янв 2023 16:46 | Поправил: Knyaz 
Ivan
На будущее буду просто копировать док в виде файла .ipg
*
Про командный состав вопросов нет - лд имеются практически на каждого офицера.
Соколов был воздушным стрелком, младшим сержантом.
Разве на рядовой и сержантский состав составлялись лд???
Сотрудники ЦАМО об этом мне ничего не говорили...

Автор Дмитрий завлаб
Участник 
#35 | Дата: 28 Янв 2023 21:19 
Вайс:
Группа Шишлянникова из 5 Пе-2 в составе общей группы 13 Пе-2 под командованием зам. командира аэ ГСС капитана Мусинского 05.08.43 г. выполняла задачу – бомбардирование скопления войск и штаба противника в пункте Шаблыкино.

В Шаблыкино в лесу есть безымянная могила лётчика. Когда ещё были живы ветераны, там крест стоял. Сейчас там уже ничего нет.

Автор пешеход

Участник 
#36 | Дата: 28 Янв 2023 21:59 
Knyaz:
Разве на рядовой и сержантский состав составлялись лд???

нет

Автор пешеход

Участник 
#37 | Дата: 4 Сен 2024 17:29 
Ivan:
Первой по приказу ведущего пошла в атаку на "Юнкерсов" пара лейтенанта Г.Г.Гуськова. Тотчас же атаковала пара Кубарева и другие истребители. Им удалось нарушить строй противника, принудив Ju-87 беспорядочно сбросить бомбы. И потом летчики действовали дерзко, по-гвардейски. Бои возникали на разных высотах. От огня Гуськова один "Юнкерс" загорелся и упал в районе Хмелево.

Вопрос, кто знает дату когда нашли самолёт Гуськова, дело в том, что мы хотели поставить на этом месте памятный знак, а место никто не знает. "Возле д Бетово"

Автор Nikolay Markin

Модератор Муж.
#38 | Дата: 5 Сен 2024 19:28 | Поправил: Nikolay Markin 
пешеход:
Вопрос, кто знает дату когда нашли самолёт Гуськова, дело в том, что мы хотели поставить на этом месте памятный знак, а место никто не знает. "Возле д Бетово"

Информацию с точной датой и место нахождения самолёта лейтенанта Гуськова Г.Г. пока не нашел. Но поиск выдал много дополнительной информации. Поделюсь ей.

"Сохранились две косички".

17 июля 1943 года 4 наших летчика погибли в неравном бою с 30 самолётами противника возле деревни Бетово. Командир Гуськов, лётчики Пономарёв, Альбинович и парторг эскадрильи Антонина Лебедева. Да, четвертым пилотом была девушка. Её самолёт был найден спустя 40 лет после гибели. Летом 1982 года. А самолёт Гуськова был найден за 20 лет до этого. Значит, в 1962 году.

Поисковики действовали по подсказкам местных жителей, и в болотистой низине за околицей деревни был найден самолёт и летчица. Удивительно здесь ещё то, что поисковики искали самолёт другой эскадрильи "Нормандия" (впоследствии полк Нормандия-Неман), которым управлял французский летчик Андриене Бернавоне (1912-1943), потому что в этом районе в то же время французские лётчики помогали нам бороться с фашистами. А вот нашли советскую летчицу.
«не стреляйте в пианиста — он играет, как умеет» (c) Оскар Уайльд

Автор Nikolay Markin

Модератор Муж.
#39 | Дата: 5 Сен 2024 19:35 | Поправил: Nikolay Markin 
По Гуськову есть некоторая информация из комментариев к статье
Пользователь leonid s. оставил в комментарии даже свои контакты. Правда писал он это 4 года назад. Пишет, что он был при захоронении останков летчика. Приведу текст его комментария.

"В 196? году я присутствовал при похоронах останков Героя в посёлке Нарышкино и сделал несколько снимков. Подвигам Г. Г. Гуськова был посвящён целый лист газеты "Комсомольская Правда" в 1943г. " Мастер боя на коротких дистанциях". Позже ученики Нарышкинской средней школы во главе с завучем Владимиром Ивановичем Кузнецовым и райвоенкомом подполковником Винокуровым проводили раскопки уже другого самолёта в лесу под Нарышкино , но к сожалению кроме двигателя нам найти ничего не удалось. В.И. Кузнецов во время войны жил в Богдановке (близ Нарышкино) и знал место где упал ещё и истребитель. В 1965 году у себя на огороде в пос. Нарышкино, ул Ленина, д. 154 я нашёл монету "50 сантимов, Париж 1939 год"
Спасибо Вам за статью! Есть ещё материалы о летчиках воевавших в Орловском небе.
Салихов Л. А. 8-916-510-63-41, s9165106341l.salihov@yandex.ru"
«не стреляйте в пианиста — он играет, как умеет» (c) Оскар Уайльд

Автор Nikolay Markin

Модератор Муж.
#40 | Дата: 5 Сен 2024 19:40 | Поправил: Nikolay Markin 
Про Антонину Лебедеву есть фильм.

Может быть книга Геннадия Майорова «Без вести пропавшим не считать» может помочь? Автор вместе с энтузиастами долгое время вёл поиски лётчиков, погибших в небе над Орловщиной. В 80-е годы при редакции газеты «Орловский комсомолец» была организована операция «Самолёт», за эти годы установили около ста имён пилотов, не вернувшихся с задания.

Про французский полк "Нормандия-Неман" есть статья на TopWar
«не стреляйте в пианиста — он играет, как умеет» (c) Оскар Уайльд

Автор пешеход

Участник 
#41 | Дата: 6 Сен 2024 13:08 | Поправил: пешеход 
Если с Лебедевой все более менее понятно-и место гибели, и обстоятельства (отстала, подловили , сбили), то с остальными тремя совершенная беда, места падения неизвестны. Причем самое интересное, что и с Гуськовым ноль, ничего нет, хотя его одного подняли в 60х. Предполагаю- узнаю дату- можно найти газету за эти дни, но мы даже год не знает точно, что говорить про месяц и день.
Как неизвестны и места гибели всех французов , кроме Литольфа.

Nikolay Markin:
в неравном бою с 30 самолётами противника возле деревни Бетово. Командир Гуськов, лётчики Пономарёв, Альбинович и парторг эскадрильи Антонина Лебедева.

скоро будет статья, и мы узнаем, что было все совсем не так как было.

Nikolay Markin:
А самолёт Гуськова был найден за 20 лет до этого. Значит, в 1962 году.

а так же легко и 61, и в 63.

Автор Nikolay Markin

Модератор Муж.
#42 | Дата: 6 Сен 2024 21:43 | Поправил: Nikolay Markin 
пешеход:
Причем самое интересное, что и с Гуськовым ноль, ничего нет, хотя его одного подняли в 60х. Предполагаю- узнаю дату- можно найти газету за эти дни, но мы даже год не знает точно, что говорить про месяц и день.

1964 год.

Взято здесь (Проект Бессмертный полк")

"В 1964 году у деревни Бетово Болховского района Орловской области на глубине 4 метра были найдены обломки советского истребителя с остатками пилота внутри. По №1011 медали "Золотая Звезда" погибшего летчика поисковики установили, что останки принадлежат Герою Советского Союза Гавриилу Гуськову. Его останки со всеми воинскими почестями были захоронены на родной земле в центре поселка Нарышкино Урицкого района Орловской области."
«не стреляйте в пианиста — он играет, как умеет» (c) Оскар Уайльд

Автор Nikolay Markin

Модератор Муж.
#43 | Дата: 6 Сен 2024 22:47 | Поправил: Nikolay Markin 
Да, думаю, подробностей в электронном виде о том, где именно (место) и когда точно (дата и месяц) был найден самолет Гуськова Г.Г. не найдете. Слишком давно это было. 80 лет прошло. Остается искать по периодике за нужный период. Это очень большой объем работы, если даже взять один 1964 год. А вдруг и это не точно?

С указанным выше мною leonid s. не пробовали связаться? Вдруг, у него есть информация.

Я бы попробовал выйти на Майорова Г.Н. - тогда корреспондента газеты "Орловский комсомолец", который был на раскопках самолета Антонины Лебедевой и написал об этом небольшую книгу "Без вести пропавшим не считать". Кстати, сама книга мне попалась. Её можно выкупить на Alib.ru И, кстати, эту книгу здесь на форуме кто-то уже спрашивал. Через него можно выйти на поисковиков, кто участвовал в раскопках в 1982 году. Через них может повезет узнать о людях, кто искал и нашел самолет в далеком 1964 году. Но вряд ли кто-то из них еще жив. Если и жив, то ему будет под 100 лет. Возможно, кто-то их живых поисковиков нашедших самолёт в 1982 году имеет нужные Вам данные.

p.s. я сделал попытку поиска по оцифрованным газетам библиотеки Электронекрасовка
Но там оцифрованы далеко не все издания за нужный период, во-вторых в тех, что есть не очень качественное распознавание. Поэтому, поиск по тексту выбранной газеты - это как повезет. Соответственно, нужно смотреть все глазками... Каждую страницу каждого издания за нужный период. Затем засесть в библиотеках за бумажные варианты. Это дело только для настоящих сильных краеведов.
«не стреляйте в пианиста — он играет, как умеет» (c) Оскар Уайльд

Автор пешеход

Участник 
#44 | Дата: 6 Сен 2024 23:51 | Поправил: пешеход 
Nikolay Markin:
1964

а может и 1963
источник тот еще

Nikolay Markin:
Каждую страницу каждого издания за нужный период. Затем засесть в библиотеках за бумажные варианты. Это дело только для настоящих сильных краеведов.

Но тут и нужна точная дата, потому что искать полгода, или искать за 3 года это как говорят в Одессе...
Nikolay Markin:
leonid s. не пробовали связаться

а смысл, он же говорить что был на перезахоронение, а не на подъёме.

Nikolay Markin:
Через него можно выйти на поисковиков, кто участвовал в раскопках в 1982 году.

никого нет, все бумаги ушли в никуда, может где в школе, может где еще, в архиве нет. Возможно кто то из детей, участников "Дороги Отцов" Малюченко жив и помнит хотябы, но столько лет прошло,у вы так просто никто не покажет

Nikolay Markin:
. Это очень большой объем работы,

Ну что делать, будем искать. Задача понятно, рамки известны, надо только понять за какой год искать.
Фильм вышел на экраны в 60, значит остается диапазон 61-64 годы

Автор пешеход

Участник 
#45 | Дата: 7 Сен 2024 14:35 
Французы из Нормандии




Страница  Страница 3 из 4:  « Назад  1  2  3  4  Дальше » 
Вторая Мировая война, Великая Отечественная война orel-story.ru форум / Вторая Мировая война, Великая Отечественная война /
 Лётчики в битве на Орловско-Курском направлении

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 1
Форумчан - 0
Максимум когда-либо в эфире: 195 [22 Сен 2024 16:59]
Гостей - 195 / Форумчан - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх