| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
«Дворянское гнездо», «Дом Лизы Калитиной» – быть или не быть? orel-story.ru форум / «Дворянское гнездо», «Дом Лизы Калитиной» – быть или не быть? /  
 

Сад Дворянское гнездо. История и современность.

 
 
Страница  Страница 10 из 14:  « Назад  1  ...  9  10  11  12  13  14  Дальше »

Автор Steven Stamkos
Участник Муж.
#136 | Дата: 21 Сен 2023 12:02 
Очень корректный пример.
Москва хедлайнер по обустройству.

Вот беседка 1951 года.
Ну сейчас что то там ремонтируют. Закрыта немного.
Нескучный сад Москва

Москвичи ничего не сносили. Орловские колхозные рукожопы просто уничтожили. Взяли. И уничтожили.
Все.

Еще раз повторю. Взяли. И уничтожили. Какая то Орловская девушка колхозница с ТВ сообщила что «исторической ценности ротонда не представляет» и ее можно взять. И снести.

Мне тут товарищ выше написал что @я ничего не понимаю»(с)

Я и не обязан.

Я просто смотрю и вижу.
В первом случае и во втором.

Вот интересно. Эту саранчу кто родил то?

Нескучный сад беседка
Нескучный сад беседка
Нескучный сад беседка
Нескучный сад беседка

Автор kamaz75

Участник 
#137 | Дата: 22 Сен 2023 10:20 | Поправил: kamaz75 
Депутатам рассказали, как из «Дворянки» исчезли мост, пирс и паковка


К ответу на заседании комитета горсовета Орла призвали чиновников и проектировщика.

Беседа состоялась 22 сентября. Депутаты выразил удивление, что согласованный народными избранниками вариант благоустройства ландшафтного сквера «Дворянское гнездо» значительно отличается от реализации. Депутат Валерий Глущенко напомнил про планировавшиеся мост, пристань, единое пространство с парком Победы.

Руководитель Объединенного муниципального заказчика Максим Лобов ответил, что мост – это объект капитального строительства. Он не может быть возведен в рамках благоустройства. При этом в проекте он «остается». При наличии соответствующего финансирования может быть возведен, уточнил первый заместитель мэра Орла Вадим Ничипоров.

«Если – это никогда», – оценил депутат Александр Головин.

По словам владельца компании-разработчика ЗАО «Горпроект» Валерия Шевлякова, доступ маломобильных групп через ландшафтный сквер в парк Победы предусмотрен со стороны спорткомплекса «Труд».

«Других технических решений реализовать невозможно. Это объект культурного наследия – ландшафтный сквер, имеющий свою видовую уникальность и свою историческую связь с другими территориями. <...> Появление новых объектов, новых связей – недопустимо, мы воссоздавали его в том виде, в котором он был изначально», – пояснил Валерий Шевляков.

«По большому счету это пространство просто облагораживается: мы не делаем лучше его, это историко культурный объект», – подтвердил Максим Лобов в ответ на претензии к крутым обрывам без ограждения.

Валерий Шевляков также рассказал, как исчез пирс. Чтобы сделать проект быстрее и избежать согласования с Министерством водных ресурсов, ее просто убрали.

«В рамках технического задания узел не был передан в разработку. Из ТЗ его исключили», – рассказал Шевляков.

«Построить в дальнейшем можно при достаточном финансировании», – снова прокомментировал Вадим Ничипоров.

«При нашем бюджете – это никогда», – снова оценил Александр Головин.

У ландшафтного сквера нет стоянки для автобусов, хотя при обсуждении концепции говорили о возможности ее организовать. Этот вопрос выпал из зоны проектирования, так как у города нет подходящего участка. Есть надежда, что парковку учтут при реконструкции «Дома Лизы Калитиной». Проблематично вывозить мусор, так как маршрут техники проходит по участку, на который необходимо оформить сервитут.

Депутат Орловского областного Совета Виталий Рыбаков назвал «экологическим преступлением», что ливневые воды прямотоком идут в Орлик. Максим Лобов снова пояснил, что восстанавливали те коммуникации, которые существовали.

«В рамках благоустройства мы не можем делать очистные сооружения. Сейчас про них говорить – преждевременно». При этом если будет решение суда, его будут исполнять, заверил Лобов.

В общественной территории, которая станет местом притяжения, не предусмотрели туалет. На это аналогично прозвучал ответ, что «Дворянку» не делаем лучше, а сохраняем в сложившейся структуре.

Напомним, подрядчик – ООО «Торгово-строительная компания «Элитный сад». Контракт был заключен в марте 2023 года. Цена – 119,5 млн рублей. Сроки проведения работ нарушены. Тем не менее паники у заказчика нет. По словам Максима Лобова, объект готов на 70%. Подрядчик укладывает плитку на пешеходных дорожках, продолжает работать над ротондой, устраивает габионы. (с) orelgrad.ru

мост – это объект капитального строительства. Он не может быть возведен в рамках благоустройства. При этом в проекте он «остается».
пирс... его просто убрали.
не предусмотрели туалет
А что, так можно было? Принимали один проект, с плюшками, зная, что территория охранная, с ограничениями, и вот... просто убрали... ДБ.

Это объект культурного наследия – ландшафтный сквер, имеющий свою видовую уникальность и свою историческую связь с другими территориями. <...> Появление новых объектов, новых связей – недопустимо, мы воссоздавали его в том виде, в котором он был изначально», – пояснил Валерий Шевляков.

Ну ок, а как же фонари? Они ведь тоже нарушают видовую уникальность? И, давайте тогда уж во всех зданиях памятниках к чёрту уберём электричество, и все имеющиеся там блага цивилизации, отопление центральное, канализацию, водопровод. Снесём надстроенные этажи. Если уж радеть за видовую уникальность и соответствие историческим оригиналам - то до конца.
И да, четыре объекта исключены из планируемых сейчас работ, но при этом цена контракта, волшебным образом не изменилась в сторону уменьшения... Принималась-то она с мостом, туалетом, парковкой и пирсом.
Беседка-ротонда - только лишь 1967-го года. На историческую ну совсем не тянет, да и нарушает историческую (до 67-го) связь. Зачем напрягаться, нарушая видовую уникальность. Сэкономим!!!

Автор andymackey

Участник 
#138 | Дата: 22 Сен 2023 10:44 
kamaz75:
четыре объекта исключены из планируемых сейчас работ, но при этом цена контракта, волшебным образом не изменилась в сторону уменьшения... Принималась-то она с мостом, туалетом, парковкой и пирсом

Орловский цирк в натуре... в прокуратуре.

Автор Steven Stamkos
Участник Муж.
#139 | Дата: 22 Сен 2023 10:49 
Готовы на 70%

Холмы чтоли готовы?

Не понял одного. Для чего все это начиналось то? Если этого не будет того не будет?

Что за штурмовщина с уничтожением Парка?

Ничего не понимаю. Ну ходила бы бригада из 2 косцов и 1 лесоруба. Года за три- 5 не торопясь бы вычистили все.

Автор andymackey

Участник 
#140 | Дата: 22 Сен 2023 11:39 
Т.е раньше мы гуляли пешком по набережной от Герценского моста на Оке до Колхозного на Орлике, а теперь после ,,реставрации" вандалы ставят нам подножку, разрушив мост и нарушив связь между двумя парками. Неуд.

Автор Steven Stamkos
Участник Муж.
#141 | Дата: 22 Сен 2023 12:07 | Поправил: Steven Stamkos 
Я признаюсь думал что будет в Парк Победы из ДГ -

А Нижний мост версия 2.0 расширенный
В верхний новый.
От крайней алллеи через ров.

Ну она сейчас и аллея разрыта.

А тут лишают и нижнего. О как.
Ничего не понимаю.

Автор Kireev

Модератор 
#142 | Дата: 22 Сен 2023 12:37 | Поправил: Kireev 
kamaz75
Спасибо за ссылку. Фантастические...

Мне не охота даже комментировать это.

П.с. Какая-то путаница с мостом возникла? Речь идёт про новый высокий прямой мост из верхней части дворянки через овраг в парк Победы. Перед началом ремонта в орловских СМИ сообщалось, что конкретно будет и такой мост. Он же был нарисован и на паспорте объекта.

Нижний маленький мостик убрали и вместо него уже уложена труба через ручей.

Увы. Дальше только ненормативные эмоции.

**********************

А вот, собственно, как меняются проекты в сторону уменьшения и удешевления.


Проект на стадии планирования данного ремонта (2022 год). Видим: и мост (№18), и пляж и причал:

KireevFoto56274

Проект на воротах стройки (2023 год). Причала уже нет, но мост на месте:
KireevFoto5624

Итог ремонта: ни моста, ни причала.

Автор kamaz75

Участник 
#143 | Дата: 22 Сен 2023 13:02 
Kireev:
и удешевления

Ой ли? Удешевление для строителей, т.е. - меньше им расходов, но больше прибыльности. Для города удешевления нет. Цена контракта-то не менялась.

Автор Человек 19

Участник 
#144 | Дата: 22 Сен 2023 14:52 | Поправил: Человек 19 
Раз уж пошла речь о пирсе.

Скажите. Плотина у Образцово. По Викимапии она 1975 года. Зачем она? Кому принадлежит? После нее Орлик ручей.

Плотина у Детского парка. Зачем ее построили? От паводков?

Если убрать эти две плотины. Хорошо прочистить Орлик. Можно будет сделать единое лодочное судоходство с Окой? С одной стороны убрав плотину у Образцово Орлик увеличится. Плюс прочистка от ила, мусора, бревен, тины. С другой стороны убрав плотину у Детского парка Орлик сдуется.

А так можно было бы поставить пирсы у Образцово, ПМК, Дворянки, Посадской, банка, Детского парка и выходить в Оку.

Экскурсионный маршрут на моторном катере человек на 10. От Колхозного моста до жд моста у Козьего парка. Дворянка, храм Михаила Архангела, банк, Стрелка, Ряды, старый жд мост.

С ретро-трамваем достойная визитная карточка города

Только никто из власть- и денег- имущих об этом не задумывается (


Автор Steven Stamkos
Участник Муж.
#145 | Дата: 22 Сен 2023 15:11 
19

Да весьма соглашусь. Даже и хотел бы чтобы меня покритикивали .
Но так навскидку новые «электро синички» вполне могли бы и по Орлику бегать.

По Оке понятно что супер им там.Прям как для Орла созданы.

Синичка
Синичка

Автор kamaz75

Участник 
#146 | Дата: 22 Сен 2023 18:34 
Человек 19:
Экскурсионный маршрут на моторном катере человек на 10. От Колхозного моста до жд моста у Козьего парка. Дворянка, храм Михаила Архангела, банк, Стрелка, Ряды, старый жд мост.
С ретро-трамваем достойная визитная карточка города
Только никто из власть - и денег- имущих об этом не задумывается (

Steven Stamkos:
Но так навскидку новые «электро синички» вполне могли бы и по Орлику бегать.

А для кого, для мифического туриста? Их нет в нужном для подобного бизнеса количестве. По Оке ничто не мешает организовать водный маршрут до затона. Не для кого.
Как гортранспорт можно было бы развить, но это если кто подарит и возьмёт на себя содержание подвижного состава.
Касаемо Орлика - красиво и заманчиво, но под силу только федералам: очистка русла, берегов, углубление дна и прочее... Мы уже здесь как-то обсуждали водный маршрут Орёл-Нарышкино. Непосильно Орлу, не нужно бизнесу.
А так то - да, обеими реками нужно серьёзно заниматься, привлекать детвору к водным видам спорта. Стыдно иметь две заброшенные реки в черте города.

Автор Володя_954
Участник 
#147 | Дата: 22 Сен 2023 18:47 | Поправил: Володя_954 
kamaz75:
Стыдно иметь две заброшенные реки в черте города.

Совершенно верно. Но чтобы реки стали не заброшенными надо в полосе хотя бы 10 - 15 метров, а лучше до коренного берега вырубить все эти дикие кусты, хотя бы до той стадии, как это было в семидесятые годы. А то что это за виды, любоваться сплошной зелёной стеной. Зачем такая экскурсия.
Ну и про Орлик. На нем можно что то сделать не далее Колхозного, максимум нового моста на Мостовой, дальше это уже ручей с большим числом перекатов с водой максимум по колено на стрежне. И так до плотины в Образцово у Булгаковых горок.

Автор Steven Stamkos
Участник Муж.
#148 | Дата: 22 Сен 2023 22:16 
Ну и o5 же.

Андрей Киреев тысячу раз прав с идей Нового Банного Моста.

Я бы и добавил в этом же ключе Банный Мост 2.0 Парк Победы - Пушкаревка. ( или как там точнее меня поправят. Излучина круговая Орлика противоположная сторона).

Поищу. Я к своему стыду после 40 лет то только ее увидел.

Мы города не знаем толком.
И не вина наша а беда - не показывал никто. ( а вот тут ода краеведам за любознательность и любовь к отечеству. Подлинную а не плакатную).

Автор Человек 19

Участник 
#149 | Дата: 26 Сен 2023 15:42 
Опять Володя по пабликам оправдывает что никаких моста и причала в проекте и не было и т. д.

Ох, если бы хотя бы половина чиновников так упорно выполняла свои обязанности...

Автор Kireev

Модератор 
#150 | Дата: 26 Сен 2023 15:57 | Поправил: Kireev 
Мне ещё понравилось, как там в ссылках выше - один товарищ оправдывается, мол, когда деньги выделят, мы достроим и мост и причал.
Или он сознательно так врёт и не краснеет или человек вообще не в теме происходящего и дальше кабины своей машины ничего в городе не видит.

Ситуация такая, что и к предполагаемому мосту и к причалу отсутствуют автомобильные дороги. Вообще. Сейчас крупная техника подъезжает к этим местам по времянке, проложенной через весь парк Победы и по самой развороченной Дворянке. На последней сейчас закончится ремонт, останутся только пешеходные дорожки из плитки. Возможно, в будущем сделают и ту самую, нижнюю часть парка Победы. Тогда доступ вглубь Дворянки для большой техники исчезнет совсем! А мы же с вами понимаем, какая техника потребуется для строительства пусть и пешеходного, но всё же довольно высокого моста. Она банально не сможет туда проехать ни с какой стороны. В противном случае - опять раскурочат все дорожки в обоих парках.
И мост и причал если уж и надо было делать (это отдельный вопрос), то только и только сейчас в ходе этого ремонта.

Страница  Страница 10 из 14:  « Назад  1  ...  9  10  11  12  13  14  Дальше » 
«Дворянское гнездо», «Дом Лизы Калитиной» – быть или не быть? orel-story.ru форум / «Дворянское гнездо», «Дом Лизы Калитиной» – быть или не быть? /
 Сад Дворянское гнездо. История и современность.

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 1
Форумчан - 0
Максимум когда-либо в эфире: 38 [7 Янв 2024 02:45]
Гостей - 37 / Форумчан - 1
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх