| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /  
 

Спасти "Родину"

 
 
Страница  Страница 3 из 4:  « Назад  1  2  3  4  Дальше »

Автор Володя_954
Участник 
#31 | Дата: 29 Янв 2022 09:21 | Поправил: Володя_954 
Kireev:
Состояние здания всё хуже, а цена всё выше.

В объявлении нет упоминаний об обременении. Сомневаюсь, что здание перестало быть ПИНом, со всеми вытекающими. Так что стоять ему и стоять, пока не завалится...

Автор kamaz75

Участник 
#32 | Дата: 29 Янв 2022 10:30 
andymackey:
А на самом деле печально, что ни одна коммерческая организация в Орле не видит будущего для этого здания.

Возможно, что такой вот рост цены совсем не случаен, а как раз для целей отпугивания потенциального покупателя. Чтобы не появился тот, помешающий планам.

Ведь
kamaz75:
Но более вероятно, что здание вернётся в собственность города и продолжит медленно рассыпаться.

можно же здание снова вернуть в лоно города, распилив при этом кучу бюджета. И совсем не важна его дальнейшая судьба. Похожая история с ДК ЖД и филармонией.

Володя_954:
В объявлении нет упоминаний об обременении.

А вот это интересно! Тоже, возможно, хитрый ход, для накручивания интереса к зданию, и тем самым, для обоснования завышения цены.
Но и вариант, что "охранные" доки чудесным образом исчезли, так же нельзя исключать.

Автор kamaz75

Участник 
#33 | Дата: 7 Июл 2022 14:51 | Поправил: kamaz75 
Сериал продолжается. Вторая попытка продать "Родину". Цену прилично снизили с момента первого объявления, но всё равно она в два раза больше цены покупки. А всего два года прошло, и никаких восстановительных работ не проводилось, хотя по закону, должны были...

Автор Kireev

Модератор 
#34 | Дата: 12 Июл 2022 15:47 
kamaz75:
Похожая история с ДК ЖД и филармонией.

Как мы знаем, ДК железнодорожников разогнали. Здание попытались передать филармонии. Но спустя некоторое время выяснилось, что та не в состоянии содержать такое большое здание и оплачивать коммуналку.
В итоге, в бывшем дк остался какой-то патриотический клуб, который сейчас хоть как-то поддерживает в здании жизнь.

Автор kamaz75

Участник 
#35 | Дата: 12 Июл 2022 16:59 | Поправил: kamaz75 
Kireev
Интересно, обращалась ли филармония, город, область, в МинКульт по вопросу финансовой поддержки переезда в ДК ЖД... Или же все смирились с текущим положением. Строительство нового здания филармонии можно ждать не один век. Тут же - наиболее подходящий, готовый вариант, способный вывести коллектив на "новые высоты" и значительно улучшить рабочие условия. Нужная сумма, вряд ли сравнима (в меньшую сторону) с реконструкцией того же Красного моста.

Кстати, Из бюджета Орловской области выделят свыше 16 млн рублей на капремонт крыши бывшего «Дворца культуры железнодорожников»

Автор Володя_954
Участник 
#36 | Дата: 12 Июл 2022 22:03 
kamaz75:
Цену прилично снизили с момента первого объявления, но всё равно она в два раза больше цены покупки.

Вот интересно, на что надеются, задирая цену? Авось проскочит и дурак найдётся?

Ясно же, как божий день, что что то стоит ПУСТАЯ земля под бывшим кинотеатром, сам кинотеатр типичное обременение, причем по дурости записанный в памятники исторического наследия. Не зря все аналоги в других городах тихо разломали и снесли... Вот интересно, когда и кто стукнет по столу и признает, что вся эта возня с "памятниками" в масштабах страны была гигантская афера, стоившая кучи денег, репутационных издержек и резко ухудшила облик городов...

Автор kamaz75

Участник 
#37 | Дата: 13 Июл 2022 21:46 | Поправил: kamaz75 
Володя_954
Сумма задрана не случайно, а в качестве гаранта, что какой-нибудь местный магнат недвиги, не решил бы добавить здание в свою коллекцию. Пока истинным приобретателем решается вопрос о снятии обременений. То, что этот истинный, из местных - нет никаких сомнений. В случае благоприятного исхода с отменой обременения, он спокойно возведёт на месте всё что душе пожелается, без шума и массовых народных волнений. С заезжим девелопером шума избежать вряд ли удастся. Гостиная 1 тут хороший пример.

Володя_954:
от интересно, когда и кто стукнет по столу и признает, что вся эта возня с "памятниками" в масштабах страны была гигантская афера, стоившая кучи денег, репутационных издержек и резко ухудшила облик городов...

Это отдельная тема. Любители орловской старины ещё к ней не готовы и будут воевать за каждый кирпич и каждое брёвнышко. Хотя, вопрос решается переносом домов-памятников в отдельный музейный квартал. Если нет на это денег, не нужно раздавать и охранные грамоты. Какой это памятник, если от него остаётся лишь фантик, многократно изменённый "реставрациями" внешний вид, когда внутри переделывается абсолютно всё, не соблюдая никаких канонов.

Автор kamaz75

Участник 
#38 | Дата: 1 Авг 2022 11:06 
Володя_954:
Вот интересно, когда и кто стукнет по столу и признает, что вся эта возня с "памятниками" в масштабах страны была гигантская афера, стоившая кучи денег, репутационных издержек и резко ухудшила облик городов...

Неожиданно процесс пошёл... В Орле восемь домов перестали быть объектами культурного наследия.
Видимо, стоит ждать скорого расселения и сноса под застройку МКД на большинстве указанных адресов. Будем посмотреть, как отреагирует общественность из числа защитников старины.

Автор Zyuzin86

Участник 
#39 | Дата: 1 Авг 2022 14:45 | Поправил: Zyuzin86 
kamaz75:
Будем посмотреть, как отреагирует общественность из числа защитников старины.

Отреагировала очень жёстко! И я с ней солидарен, от Ильи Кушелева и до Виктора Ливцова единая точка зрения - указанные адреса должны быть сохранены. О чём они и сообщали в устной и письменной форме авторам исследований.

Автор kamaz75

Участник 
#40 | Дата: 1 Авг 2022 15:37 
Zyuzin86:
О чём они и сообщали в устной и письменной форме авторам исследований.

Ну так добивайтесь вместе с желанием сохранения и выделения достойных денег на их содержание! Дальше хотелок ведь ничего не идёт. Запустение и разруха, но со статусом. Абсурд ведь... Пусть переводят из памятников региональных в федеральные, если область не может, а скорее не хочет их содержать. Хоть какой-то шаг, кроме желания сохранить.

Автор andymackey

Участник 
#41 | Дата: 1 Авг 2022 17:28 
kamaz75
Все памятники потеряли свой статус зря, напраслину навели на них. ,,Экспертиза" была притянута за уши. Это ясно, как Божий день. Правят в городе и области временщики. Почему Кушелев выдвигался в депутаты? Как и какими методами с ним боролись? Что ещё нужно сказать, чтобы стало понятно, что свой город надо беречь? Эх, Иваны, не помнящие родства, бороться нужно не с памятниками, а с теми кто их уничтожает. Памятники не будут федеральными по своей ценности, для их сохранения нужны патриоты Орловщины, ценящие историю своего города. Наполовину или более город уже стал безликим, теряет с каждым годом свою идентичность. Подобный процесс по утратам идёт во многих городах России, но не везде. Если здание-памятник стоит в руинах, значит его сознательно и безнаказанно довели до такого состояния, не более того. А сокращать количество памятников, значит потихоньку убивать город. Всего этого можно было и не говорить. Потому что это пустой трёп на сайте, но ладно.

Автор kamaz75

Участник 
#42 | Дата: 1 Авг 2022 23:37 
andymackey
А просто присвоить ничего не обязывающий статус зданию - это путь к его сохранению? Выходит-то как раз наоборот, присвоили статус - приговорили здание, если не к полному уничтожению, то к разрухе и запустению.
Не хочется говорить о персоналиях, но, что или кто мешает Ливцову пролоббировать изменения в региональный закон о домах-памятниках??? Добиться задокументированного регулярного выделения средств на их содержание. Одними патриотами дела не сделать, нужны ещё и люди, обладающие реальной властью... Сколько лет существует в Орле закон об охране домов-памятников? Что за это время удалось в нём изменить, а главное, от кого исходят попытки изменения? Всё от той же общественности, от которой власти отмахиваются как от мух.
Вот сейчас "обкатают" новую норму на доме Лизы Калитиной. Даже если и случится чудо, и новый владелец восстановит дом "по образу и подобию", (какой наивностью надо обладать, чтобы в это верить), турист вряд ли получит в него доступ. Всё, дом фактически потерян, хотя во всех бумагах он и дальше будет числиться памятником с охранным статусом. Кому нужны памятники на бумажке?
Когда я выше писал о необходимости перевода из памятников регионального значения в федеральные, подразумевалось не увеличение их ценности, а увеличение шансов на достойное финансирование их содержания и ремонт. Понятно, что это не панацея, но всё же лучше, чем одни разговоры, как это происходит из года в год сейчас. Плюс к тому, не будет соблазна и инструментов на местах снять охранный статус...

Автор Ilych
Участник 
#43 | Дата: 2 Авг 2022 07:21 | Поправил: Ilych 
Да, вопрос о статусе здания как памятника регионального значения упирается в деньги. Во-первых, в свое время наплодили таких домов немерено. Во-вторых, и так скудный бюджет на их поддержание размазался тоненьким слоем по многим объектам. В-третьих, имеем то что имеем - Гостиной,1 уже нет, а "Родина", дом Лобановых, дом Лизы Калитиной и т.д. медленно, но верно накрываются медным тазом. И никакие усилия градозащитников им не помогут. Нужно большую часть зданий выводить из охранного статуса и передавать инвесторам под условие реставрации. То что внутрь не будут пускать туристов - ерунда, в подавляющем большинстве объектов вообще нечего делать внутри. Но здания сохранятся сами в нормально виде и сохранят облик города. А вот на оставшиеся здания потратить освобождающиеся деньги для приведения в порядок и придания вида, интересного для туристов.

Автор Володя_954
Участник 
#44 | Дата: 2 Авг 2022 10:59 
Ilych:
Да, вопрос о статусе здания как памятника регионального значения упирается в деньги

Лучше сказать в большие и неоправданные деньги, которые никогда и никак не окупятся. Во что можно превратить бывший жилой дом, расселённый из за ветхости? Сколько не задаю этот вопрос - нет ответа и скорей всего не будет. Получается так, что нормально как памятники содержатся только церковные здания, всё остальное больше или меньше но не получает достаточного финансирования да и используется кое как.

Автор Kireev

Модератор 
#45 | Дата: 15 Сен 2022 18:37 
Обратил внимание, что кинотеатр построен из силикатного кирпича. Этот кирпич уже был в ходу в 1930-х?

Страница  Страница 3 из 4:  « Назад  1  2  3  4  Дальше » 
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /
 Спасти "Родину"

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 1
Форумчан - 1 [ Володя_954 ]
Максимум когда-либо в эфире: 103 [11 Фев 2022 04:00]
Гостей - 103 / Форумчан - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх