Elena
Так Вы на Преображенскую меня и навели:). Благо сохранность метрик хорошая: с 1897 и 1899 (две стопроцентные даты рождения были (прабабушки и прадеда)) в 1810 ушел (смерть шестикратного пра-), а потом чуть-чуть в другую сторону и до 50 человек расширился, рождаемость была не то что сейчас:)

Zhek
До 50 человек!! Вам - респект по поискам! )))))

Elena
Это только "метрические" (взятые из метрик с датами рождения, брака или смерти (чаще всего и рождения и смерти), а если добавить "исповедалки" и 10 ревизию - то 79 человек по лужковско-половецким линиям: прямые + их родные братья-сестры (жен-мужей последних здесь не считаю). :) Просто по "исповедельным" и "ревизионным" кладбище не определишь :(

Elena
Ну надо же. "О сколько нам открытий чудных..." :0)))
А что же тогда здесь пишут про 1678 год. Водят в заблуждение наивных орловчанок.
http://ahtir-orel.orthodox.ru/istor.html

Pavel
Elena
Благодарю за прогулку по угасающим, старым улочкам, не смогла сдержать слёз... Эти оставшиеся крохи истории видели, слышали моих дедушку и бабушку, и прадедушку и прабабушку, и не по фотографиям, а живущих, чувствующих, любящих...
Спасибо

Daria

Согласна, что нужно написать книжку, чтобы внести ясность в вопросы "первой истории" Орла. Потому что с одной стороны есть тяга всё "удревнить", с другой стороны в информационные материалы и на сайты часто переносятся недостоверные знания или не совсем достоверные знания, и там они сразу становятся знанием "априори".

Пока скажу, что в 17 веке в Пятницкой слободе была Пятницкая же церковь - во имя "Параскевы, нарицаемыя Пятницы". В 1645-1685 году в ней жили драгуны, бывшие казаки.

От часовни возле убогих домов не отказываюсь.

Пока не знаю, что случилось с Пятницкой церковью. Но бывшие казаки в начале 18 века числились приходом к Преображенской церкви. Судя по архивным документам эти люди с теми же фамилиями посещали и другие церкви - Богоявленскую и Покровскую.

На правом берегу в месте ЦУМа и чуть за бывшую Пересыханку имелась слобода Покровская казачья. Ее жители дружно ходили в Покровскую церковь.

Это то, что известно достоверно. )

anisima
Какого года рождения бабушка?
Если приедете летом, дайте знать. Если всё сложится без пожарных вводных, можно и показать Вам наши "маетности".
А "Улицы Орла" ветка большая, тут много "орловских данных".
Женский институт - это институт благородных девиц. В гимназию принимали девочек 9-10 лет. В институт перед революцией - 14-15, даже 16 лет. В 1918 году девиц распустили по домам. Их форму можете посмотреть, почитав тут же на форуме статью об Александринском институте благородных девиц. Там есть картинки и учителя. По крайней мере они не поменялись массово с 1913 года.

Elena
Бабушка (Вера Алексеевна) родилась 1904 году, в 1907 году их с матерью, отец - подпрапорщик Алексей Кравчук, привёз в Орёл из Белоруссии. А до 9-10 лет дети в то время нигде не учились? Только дома?
Про Александринский институт читала, спасибо, видела фото начальницы, которую, судя по всему, и уговорил Алексей Кравчук принять Веру в институт в 1916 году. Если девиц распустили в 1918, значит бабушка там проучилась почти два года. (... В прежнюю школу не пошла, боялась нотаций, за пропущенные дни тогда спрашивали строго — отчего, да почему не посещала школу? Долго отцу пришлось говорить с начальницей школы, пока та дала согласие о моём зачислении, т.к. это был бывший институт благородных девиц с интернатом имени Императрицы Александры Фёдоровны, где учились дети дворян. Порядки были ещё старые, но уже переименован был в Пятую Советскую трудовую школу II-й ступени. Но меня, почему-то, оставили учиться, приходящей. Отец уехал в часть... - это дословно с бабушкиной тетради)
В Орел, возможно, получиться приехать в конце марта.
Елена, спасибо

anisima
Подождите. Не поняла. В институт Вера пошла в 1916. Ей было 12 лет. Слишком рано для института. Туда шли в 14-15. И в 1916 году это был еще институт, не школа. Перед революцией, между тем, там уже учились не только дети дворян, но и купцов, и интеллигенции. Распустили девиц в самом начале 1918 года. Об этом писали сами девицы.

Но, как и в случае с кадетским корпусом, не все девицы ушли. Эти учебные заведения преобразовали в советские школы - и девиц, и корпус. Начальство недолгое время было прежним. Но согласно дневнику Веры получается, что ее зачислили учиться в 1918 ! - раз она называет свое учебное заведение "бывший институт". И пошла она учиться уже не в институт, а 5-ю школу. И было ей 14 лет. Так ведь?


В марте прогулку трудно пообщать. Летом - другое дело. ))

Про гимназию. Маленьких детей тогда в гимназию не брали. Мальчиков зачисляли с 10 лет. Девочек - а почему их зачислять раньше? До этого времени детей готовили в гимназию. Учителя ходили домой. Ну или дети ходили в прогимназию - начальное учебное звено, но тоже не раньше 9-ти лет.

Elena
Спасибо. :0)))
Книжку написать это хорошо. Если напишите будет очень здорово. Вы очень интересно пишите.
Последний вопрос. Не вдаваясь в подробности, по вашему мнению, Никитская церковь вообще была? Не с 1668 года, а позднее? Или сразу Ахтырскую построили на месте той часовни?

Elena
Пишет, что пошла в 1916 году, ей было 12, но может быть она хотела сказать, что потом институт уже назвали школой... (свои тетрадки с воспоминаниями бабушка написала в 1962 г., писала быстро, судя по почерку, может что и напутала... а других подтверждений у меня нет, только вот эти тетрадочки...) До института она тоже успела где-то поучиться - с 1914 г скорее всего, а в 1916 -м убежала к отцу на фронт и в прежнюю школу не вернулась.
(...Настал 1917 год. В феврале это было. Из классов пригласили нас в зал. На сцене появились люди военные и гражданские с красными бантами на груди, а у кого и на шапках. Объявили что в России революция и теперь начнётся новая жизнь. Поздравили нас и предложили встать попарно и идти на площадь всем вместе, появились красные флаги и полотнища с надписями «За власть Советов!», «Да здравствует свобода!», «Долой самодержавие!». По рядам проносились восклицания: «Революция! Свобода!» Шли дружно, шагая по мостовой пели песни, каких я никогда не слышала: «Отречёмся от старого мира», «Мы жертвою пали в борьбе роковой», «Над миром наше знямя реет», и много других, которые я услышала впервые...) это дословное продолжение.

Elena
Вопрос по пятницким драгунам-казакам начала 18 века: Вам ревизию удалось посмотреть, или еще что-то есть в ГАОО? По 101 и 220, насколько я помню, начала 18 века нет. Вопрос практический: "личного плана".

Zhek
Нет-нет! Точно "начала 19 века". Не заметила опечатку. В метриках они же есть в конце 18 века, но это Вы и без меня видели. )))

Daria
Никитская церковь вообще была? Не с 1668 года, а позднее?
Опять скажу прежнее: была бы церковь, был бы приход - и так далее. Никитская церковь имела еще и придел во имя Ахтырской иконы Божией матери (или наоборот). Построена во второй половине 18 века после перенесения убогих домов. Сразу появился приход. Вот всё, что могу сказать.

Elena
Понял, спасибо!

Elena
Все понятно. Спасибо. :0)))

Добрый день! Расскажите, пожалуйста, поподробнее историю улицы Советская. Насколько я поняла из более ранних сообщений, то эта улица раньше называлась Нижняя улица, и в какой-то момент 2-я Никитская. А когда переименовывалась, в связи с чем и т.д.? И вообще интересует информация по месту пересечения улицы Советская и Покровская. Заранее спасибо.