| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Первая Мировая война, гражданская, революция orel-story.ru форум / Первая Мировая война, гражданская, революция /  
 

Гражданская война

 
 
Страница  Страница 6 из 6:  « Назад  1  2  3  4  5  6

Автор xalimon

Участник 
#76 | Дата: 11 Ноя 2019 03:09 
honest
вы, как видно, пользуетесь французским языком-похвально.
Ваши "исторические данные" ПОКАМЕСТЬ мне не интересны.
Извольте, обращаться ко мне подобающе.
Напоминаю, для особо одаренных: xalimon либо Константин.

Автор honest
Участник Муж.
#77 | Дата: 12 Ноя 2019 13:42 | Поправил: honest 
xalimon:
Константин.

Ничего против не имею Константин. Но как Вы сами тут о себе писали инженер и у вас Машинка - а у меня все таки есть Высшее историческое (хоть я и не историк)

Но поскольку Ваше Благородие интетллектуал - то все таки рекомендую Для Дискуссии вот все из этого списка. а то силы пока не то что не равны а полемика невозможна.

Что касается Гражданской то даже Князь Трубецкой признавал что этот термин неправильный. 1918-1922 это была Война За Независимость (Пусть и Красной и подсобранной но России) от всякой иношвали и интервентов. (а их напомню было свыше 1 млн )

книга
книга
книга
книга
книга
книга

Автор honest
Участник Муж.
#78 | Дата: 12 Ноя 2019 13:52 | Поправил: honest 
xalimon:
видно, пользуетесь французским языком

Да бываю. В прошлом году провел во Франции по работе около 3 месяцев. Студия в Париже конечно не 6 округе была но вполне себе в 16 округе (ну не 19- и 20 том хотя бы). Но по стране много ездил. Общался.

Оттого неплохо знаю тему и русской эмиграции и Революций. Так что вполне имею Республиканские убеждения социалиста (что вполне и не противоречат полученные титулы в стране Советов Октябренка пионера комсомольца. а это счастье не быть флюгером и не менять взглядов).
Да и вам советую навестить. Очень хорошо мозги промывает - как использовали тот же Экспедиционный корпус за рубежом (русское мясо) в Великую войну и тд и тп.

Там отчетливей осознаешь что Величие Русской (пусть и советской но фактически же интернациональной социалистической страны) Истории это вот эти три цифры

1917 1945 1961

А без этого мы так. мелкое племя с часто с несамой достойной историей - с Высшерасовыми Господами и из Рабами.. Чудовищное племя даже без этих трех цифр. Когда был Версаль - то Питера то еще не было. куда там Петергофа.
А когда пошла эпоха Революций во Франции - то Орловские помещики еще крепостными рабами на Орловщине торговали по цене скота. Бабами и детьми.

Автор xalimon

Участник 
#79 | Дата: 12 Ноя 2019 19:27 
honest
Добрый вечер!
Я смотрю, вы хорошо подготовились...
Техническое образование не позволяет мне, отвечать с вам на равных.

Моё мнение, такого:
И 1917 и 1991 год являлись трагическими годами, для страны, как бы она не называлась....
Именно поэтому, я противник этих экспериментов, будь-то большевистский или необольшевитский.
Суть одна!!!!Да, и глашатаи методы, до боли сходны!
Надеюсь, примеры сходства приводить не надо.
Отличия есть, в количестве убитых, а во втором случае в "утраченных".

Автор honest
Участник Муж.
#80 | Дата: 12 Ноя 2019 19:42 | Поправил: honest 
Сергей МАРКОВ

ОТСТУПЛЕНИЕ ИНТЕРВЕНТОВ

Сторожат револьверы
Вход в особый вагон.
Пьют в купе берсальеры
Голубой самогон.

И от хлопанья двери
Сквозь табачную мглу
Петушиные перья
Шевелятся в углу.

Лихо сербам и чехам -
Все в снегу и грязи,
За свинцовым орехом
Вдоль состава ползи.

Шутят в польском отряде:
«Скоро славный парад!
В трехдюймовом снаряде -
Дорогой шоколад.

И зачем дожидаться
Нам больших именин?»
С криком лезут канадцы
К сибирячкам в овин.

Люты снежные версты.
Уходи на Баджей.
Милосердные сестры
Обнимают мужей.

Кто-то шепчет: «Останься!»
Жарок огненный пух,
И над крышами станций
Скачет красный петух.

Под шрапнелью тупея,
Обрывай ордена.
Ледяная Помпея,
Голубая страна.

Запылали вагоны.
Итальянцам не в толк,
Что доест макароны
Пятый Ленинский полк.

Загадай-ка на счастье,
Скоро ль будет капут,
Ведь латышские части
По сугробам идут.

1928

Автор xalimon

Участник 
#81 | Дата: 12 Ноя 2019 19:51 
honest
Интервенты были, и, как это меняет дело?
К чему делать акцент на них?

Автор xalimon

Участник 
#82 | Дата: 12 Ноя 2019 19:53 
honest
Уже не помню, точное количество "консультантов" от США, при правительстве Ельцина ...Тот же результат

Автор xalimon

Участник 
#83 | Дата: 12 Ноя 2019 20:00 | Поправил: xalimon 
)))
Про Чехов, и прочих Словен.
Во времена НЭПа, их было много .Как то читал перепись, за десять тысяч католиков, имеется ввиду Орёл конца 30-х годов.

Исчезли куда-то....Про одного Чеха уже писал, основал колбасное производство, за нынешним кинотеатром "Октябрь"-женился на русской, и вовремя слинял в 1938 году.
В Праге, жил у этой русской.

Автор honest
Участник Муж.
#84 | Дата: 12 Ноя 2019 20:14 | Поправил: honest 
xalimon:
Про Чехов, и прочих Словен.

Ну Бронислав Комаровский вот всплыл. и Ко

Но это уже другая история

По поводу Гражданской. Это долгая История. У Увы почившего Александра Пыжикова есть цикл на видео. Там долгая тема. Гражданская 1918-1922 в принципе началась с..Раскола Церковного .

У Достоевского в Идиоте у Парфена Рогожина - отец раскольник и все предки то из Мценских раскольников. Федор Михайлович то тему знал. Там одни скопцы чего стоили - на усмирение которых во Мценск и окрестности посылали жандармские части

Впрочем это уже другая тема.....

Автор honest
Участник Муж.
#85 | Дата: 12 Ноя 2019 20:40 | Поправил: honest 
xalimon:
Интервенты были, и, как это меняет дело?
К чему делать акцент на них?

Ну повторюсь. Гражданская война и была начата чехословаками.

Константин ну представьте. Вот сидят 50 большевиков. Вот в кафе Сентраль в Вене Троцкий в шахматы играет на шницели (кстати дрянь. Сухие они там).
\Какой там к черту Петроград? Вы всерьез считаете что 20-30 большевиков что то могли? У которых и плана то города не было? Франты?

Да нет конечно. Те же и Бонч Бруевич и другие офицеры (Ген Штаба) видели к чему скатились Временные скоты - и помогли Союзу социалистов организовать Октябрь (Ну или 7 Ноября). (ну были там из них чуть большевиков)

Там загадок полные пассатижы. ВОТ НАВСКИДКУ задачка. Такого в прессе не напишут - )

Один Иосиф Виссарионович чего стоит (был в английском диверсионном лагере в Персии весь 1906 год. ) о как. А почему? его туда черти занесли?

А его ВЕСНОЙ 1917 статьи в большевистской прессе о том что НЕОБХОДИМО ПРОДОЛЖАТЬ ВОЙНУ ДО ПОБЕДНОГО? (за что и получил люлей от Ильича)
А почему он так был связан с Шапошниковым и КО? Не совсем на агента охранки то был похож семинарист. Скорее на русский генштаб и военных работал...
///////
именно старый князь Амилахвари отправил будущего Сталина учиться в православную семинарию, а потом прятал молодого семинариста у себя в имении от царской охранки, когда тот подался в революционеры-бомбисты.
А княгиня Тамара Амилахвари умерла 17 апреля 2019 года в кругу родных в Париже. Похоронена на русском кладбище Сент-Женевьев-Де-Буа.
Но это еще не ВСЕ.

Старый Князь Амилахвари был огромным другом...Русских Генералов более того. Его особняки и резиденции по всей Грузии одновременно были Штабами Русской военной контразведки в Период 1 Мировой войны (и ранее)

Я вот даже общался во Франции с теми кто ее даже застал и знал -) Живую -) Вот так то вот. А мы тут Гражданская война....
Не знаем мы до сих пор НИ ЧЕРТА. Кто и что Те люди были.
Эта тема до сих пор неизвестна - копать и копать

Или не так давно в 2017 была Реклама СИТИ БАНКА - о том что в России они 80 лет! (первые офисы были и открыты в марте 1917 группой Рокфеллеров в Петрограде сразу после Февраля)

И тд и тп.

Это конечно сложные процессы. Но большевики не разрушали Империю нет. и Гражданскую не они развязали.
Они снесли тех кто снес Империю - этих временщиков.

Автор honest
Участник Муж.
#86 | Дата: 12 Ноя 2019 20:48 
А Китайцы в рядах Красной Армии и красной гвардии в Гражданскую? И прочий Интернационал? vs Белая Кость Белой гвардии (нац менов русских фактически. Националистов надменных)

или вот.

Элифтерос Веницелос и его офицеры - глава Греческих повстанцев прогнали младотюрок чуть ли не до Карса и восточной Анатолии!!!!!!
А отбросили его назад - КОННИЦА СЕМЕНА МИХАЙЛОВИЧА БУДЕННОГО - которую и послал Ленин в помощь Ататюрку. И отбросили греко британские части вплоть до Измира -) 1919-1920 годы

И тд и тп. Там все что ни коснись - загадки.

Автор honest
Участник Муж.
#87 | Дата: 20 Ноя 2019 19:11 
Уважаемому Халимон

Константин. вот прекрасная серия от на эту тему (увы ушедшего) великого Профессора Алекскандра Владимировича Пыжикова

https://www.youtube.com/watch?v=lZNJQUv47jA

Автор honest
Участник Муж.
#88 | Дата: 21 Ноя 2019 01:00 
https://www.youtube.com/watch?v=9yRA2xSFTrY

Спицын Артамонов - Детектив 1917 года

Тоже хорошая беседа.

(Если внимательно смотреть предыдущий материал Профессора Пыжикова - то там приведена информация что Гучковцы (например Колчак Алексеев корнилов) - готовили гос переворот уже с 1916 года. А Временное Правительство - уничтожило Русскую Армию в 1917 в марте

Это именно для понимания событий по Гражданской войне. Которую майдановцыи генералы - и думцы- и развязали.

Автор Ivan
Участник Муж.
#89 | Дата: 3 Мар 2023 22:22 
Красные латышские стрелки
________________________________________
Н.А. Нефедов
Из серии «ИСТОРИЯ ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ БОРЬБЫ»
Журнал «Вече», №№ 4, 5 и 6, 1982 год.


https://rusidea.org/32004#t20

К 7 октября 1919 г. в Латышской дивизии числилось 19340 стрелков и командиров: в 1-й бригаде, под командованием Ф. Калныня, — 6053; во 2-й бригаде, под командованием А. Фрейбергса, — 5798; в 3-й бригаде, под командованием К. Стуцка, — 5487. Около 3000 человек числилось в латышском конном полку Я. Кришяниса, артиллерийских и воспомогательных частях. В стрелковых полках по национальному составу было 95% латышей; в артиллерийских, саперных и санитарных частях латышей было 65%, а 35% — русских и других национальностей. В каждом полку — около 300 коммунистов. Лошадей числилось — 59985[52].

ОРЛОВСКО-КУРСКОЕ СРАЖЕНИЕ

8 октября командующим Южным фронтом был назначен А. Егоров; командующим авангардной XIV сов. армией — И. Уборевич (измененная литовская фамилия — Уборевичус). Вместе с командиром Латдивизии Матусевичем и начальником его штаба К. Шведе Уборевич приступил к созданию ударной группы, в которую вошли: Латышская дивизия; спешно переброшенная с Северо-Западного фронта Эстонская стрл. дивизия (около 7000 бойцов и командиров), сбитая из таких же предателей родины, как и латышские стрелки, бежавших из Эстонии коммунистов и питерских большевизированных рабочих-эстонцев; прибывшая с Украины, так наз. "Боевая голота всея Украины" — бригада Червонных казаков Примакова и стрелковая бригада Павлова. Основную же силу ударной группы как по количеству бойцов, так и артиллерии, составляла Латышская дивизия. После того, как по заключенному тайному перемирию с Пилсудским красные части были сняты с Польского фронта, советские войска на Южном фронте превышали Вооруженные Силы Юга России примерно в два раза.
Корпус ген. Кутепова, включавший Дроздовскую, Корниловскую, Марковскую дивизии и Самурский полк, рвался вперед. 8—10 октября, разгромив авангардные части XIII и XIV советских армий, белогвардейские полки прорвали фронт и захватили Кромы и Дмитровск. Впереди стояла последняя преграда — губернские города Орел и Брянск. За ними лежала открытая дорога к Москве... в нескольких днях перехода. В корпусе Кутепова было около 25 тысяч штыков и сабель.
13 октября 1-й Корниловский полк, разбив в жестоком бою Орловский коммунистический полк М. Медведева, в 4 часа дня ворвался с юго-восточной стороны в Орел и завязал уличные бои с остатками разбитой XIII советской армии; а в 6 часов красных атаковал с юго-западной стороны 3-й Корниловский полк. Объятые пламенем предместья города покрылись трупами и ранеными. К вечеру сопротивление было сломлено и красные бежали, бросая оружия и своих раненых.
Но в то время, когда в Орле тысячи людей вышли на улицы с цветами приветствовать белогвардейцев и на домах взвились русские трехцветные флаги, севернее Орла латышские полки занимали исходные позиции для контрнаступления, а в тридцати километрах на запад от Орла, утром 14 ноября на предмостные укрепления белых бросилась "Боевая голота всея Украины" — бригада Примакова. Началось грандиозное сражение, по своей жестокости превзошедшее все предыдущие бои, имевшие место в Русской гражданской войне. День и ночь гремела артиллерия, неслись броневые машины. Беспрерывно велись атаки и контратаки, завязывались свирепые штыковые бои. Зарубежный латышский историк Э. Андерсонс так передает исход сражения[53]:
"План сражения составил начальник штаба Латышской дивизии Карлис Шведе, который позднее разработал также план взятия Белгорода и Харькова. Всего в Латышской дивизии было 10 стрелковых полков и 1 конный. Дивизия входила в состав XIII советской армии, а позднее — в XIV армию под командованием литовца И. Уборевича. Фронтом командовал будущий маршал Егоров; 41-й и поздней 46-й дивизией командовал латыш Роберте Эдеманис.
11—12 октября, несмотря на проливной дождь и туман, латыши пошли в наступление против корпуса ген. Кутепова, и 15 октября 2-я латышская бригада (5-й[53a] и 6-й стрелковые полки) взяли в тылу белогвардейцев Кромы, что помогло восстановить порядок в охваченных паникой соседних красноармейских частях. С успехом дралась 1-я латышская бригада и 8-й и 9-й латышские полки 3-й бригады, в то время, как латышская кавалерия отрезала Корниловскую дивизию от главных сил Деникина и расстроила его наступление. Игнорируя отступление XIII советской армии, Латышская и Эстонская дивизии продолжали ожесточенные бои. Кромы четыре раза переходили из рук в руки. 20 октября Эстонская дивизия и 9-я советская дивизия, вместе с 5-м, 8-м и 9-м латышскими стрелковыми полками, взяли Орел. В тот же самый день командование Латышской дивизии перенял более приемлемый большевикам Ф. Калньньш. Юлийс Данишевкис стал членом Революционного Совета Южного Фронта.
21 октября 6-й латышский полк потерял 30% своего состава в бою против Корниловской дивизии и двух бронированных поездов. С большими потерями 5-й латышский полк помог вернуть отданные позиции. Принявшие участие в тяжелых боях 1-ю и 2-ю латышские бригады окружили русские части, но положение спасла Эстонская дивизия, которая 25—29 октября разбила отборные части Деникина — Марковскую и Дроздовскую дивизии. 27 октября началось отступление армии Деникина. Латышские полки потеряли больше половины своих командиров и 40% бойцов, но косвенно они укрепили независимость своей родины — Латвии".
Здесь прервем повествование Андерсонса, ибо последнее заявление невольно вызывает вопрос: — каким же это образом красные латышские полки укрепили, хотя бы и косвенно, независимость Латвии? Ведь именно латышские стрелки год тому назад вторглись в Латвию, чтобы ее большевизировать и включить в советскую империю. И только то обстоятельство, что в то время в Либаве и Литве еще находились германские войска, выступившие вместе с балтийско-немецким Ландсвером (хотя у немцев были другие цели) и латышскими национальными отрядами против латышских стрелков, спасли Латвию от превращения ее в советскую республику еще в 1919 г. Разбитые и отогнанные к латвийско-русской границе, советские латышские стрл. полки, безусловно, возобновили бы попытку захватить Латвию, как только получили бы подкрепление. Однако, наступление Белой армии, поставившее под угрозу саму Москву, вынудило Ленина перебросить Латышскую дивизию на Южный фронт. Ленину было не до Латвии, не до Эстонии, когда Деникин наступал на Москву, а Юденич — на Петроград. Таким образом, хотел или не хотел Деникин, но именно он спас независимость Латвии, хотя бы и косвенно, Но оставим логику Андерсонса и вернемся к его повествованию:
"30 октября латышской кавалерии был дан приказ зайти противнику в тыл, а латышским бригадам, без вспомогательных частей, прорвать оборонительную линию Дроздовской и Корниловской дивизий. По заснеженным полям, в белых балахонах, стрелки 2-й и 3-й латышских бригад под командованием К. Стукаса, 3 ноября прорвали фронт противника в районе Черно-Черноеда, а кавалерия Примакова и Кришьяниса (командира Латышского кавалерийского полка) прорвалась глубоко в тыл и внесла большое расстройство в части неприятеля".
Подчеркивая боевое искусство латышских стрелков, Андерсонс умалчивает, что они часто применяли преступные методы. Отправляясь в тыл белых, конные латышские стрелки и червонные казаки Примакова, поснимали с пленных и убитых белых солдат и офицеров презренные погоны и фуражки с русскими кокардами и надели их на себя. В таком замаскированном виде, стрелки и "червонцы" входили в деревни, где расположились резервы Белой армии, и выдавали себя за отступающих белогвардейцев. По сигналу красные мистификаторы неожиданно бросались на ничего не подозревающих белых солдат, рубя их шашками и расстреливая в упор. Об этом можно прочитать в воспоминаниях комдива Примакова "Сражение под Орлом", опубликованных в сборнике "Латышский революционный стрелок"[54].
Белое командование обратилось к латышским стрелкам через листовки с предложением прекратить борьбу за большевиков и обещало немедленно отправить их со всем оружием, через Польшу или морем, в Латвию, где нужна их помощь, так как в это время национальная Латышская армия воевала с немцами за независимость Латвии. Как и следовало ожидать, латышские стрелки это предложение игнорировали — если они не приняли аналогичного предложения (тоже через листовки) своего латышского правительства, когда находились в Латвии, то что могло ожидать от них русское командование?
Несмотря на потерю Орла, в начале ноября Дроздовскал дивизия опять перешла в наступление. 4 ноября дроздовцы атаковали в районе деревень Черни и Чарнодья головные полки Латышской дивизии и, после длившегося беспрерывно целые сутки боя, выбили стрелков с их позиций и погнали назад. От полного уничтожения передовые латышские полки, спасла подоспевшая к вечеру 5 ноября бригада Павлова, которая состояла на три четверти из венгерских и других интернационалистов.
7 ноября у села Субуровка несколько батальонов корниловцев вели бой с 7-м Бауским лат. стрелковым и Латышским кавалерийским полками. Последний, после рейда по белым тылам, пробивался через фронт на соединение со своей дивизией. После ближнего боя, корниловцам удалось потеснить латышей, но 14 ноября 3-я латышская бригада с бригадой Червонных казаков ворвалась в станцию Льгов. Свыше недели шли ожесточенные бои, и 24 ноября 3-я латышская бригада выбила 2-й и 3-й Корниловские полки из г. Обаянь и отбросила их назад.
По всему фронту началось отступление белых войск, так как резервов не было, а к красным все время поступали новые части, в том числе и только что сформированная 1-я конная армия Буденного.
Белые пытались было задержаться в районе Харькова, но понесшая большие потери, однако не потерявшая своей боеспособности, Латышская дивизия, все с той же бригадой Червонных казаков, обошла Харьков с юго-востока. Опасаясь попасть в окружение, сосредоточенные здесь сильно потрепанные в боях белые части, оставив небольшие заслоны, поспешно отступили.
19 декабря, после боя с остатками харьковского гарнизона, латышские стрелки захватили город. 3 января белые оставили и Царицын. Падение Харькова и Царицына разрушило всю систему обороны Южной России и заставило Белую армию отступить. Ее главные силы отступили на Кубань и переправились через Новороссийский порт в Крым. Другие части отступили на Дон.
В ожесточенных сражениях с армией Деникина Латышская дивизия потеряла почти половину своего состава, и к концу 1919 года состав ее (без 5-го Особого полка, который воевал под Петроградом) не превышал 10000 человек, то есть потеряла она примерно 9000 павших в боях стрелков. Латышская дивизия своей цели достигла. Можно считать, что только благодаря Латышской дивизии, ставшей костяком всех советских войск на Южном фронте, русские антикоммунистические силы были разбиты.
За успешную борьбу и, в частности, за взятие Харькова, Петроградский Совет рабочих и красноармейских депутатов 3 января прислал Латышской дивизии почетное красное знамя. В свою очередь, находившиеся в восточной Латгалии латышские коммунисты прислали свое приветствие[55]:
"Пролетариат Советской части Латвии в лице своих представителей на конференции Коммунистической партии Латвии шлет свой горячий привет славной Лат-дивизий и ее стрелкам. Мы с гордостью смотрим на героическую борьбу славных стрелковых полков за освобождение пролетариата от всемирного капитализма. Пролетариат Латвии пока еще истекает кровью под игом латышской буржуазии, но мы верим в близость часа освобождения пролетариата всего мира от насилия империализма и выражаем неуклонную волю пролетариата Латвии крепко держать красное знамя социализма за освобождение Латвии и всего мирового пролетариата от ига капиталистов и помещиков.
Да здравствует Всемирная Коммунистическая революция! Да здравствует геройская Красная армия! Да здравствует новая Советская Латвия и ее сыны, борющиеся за социализм!
2-я конференция Коммунистической партии
Советской части Латвии".
Позднее главнокомандующий Южным фронтом А. Егоров выразил свою признательность латышским стрелкам за спасение советской республики следующими словами[56]:
"В самый тяжелый период нашей гражданской войны в октябре 1919 г., когда самому существованию Советской страны угрожала смертельная опасность и банды Деникина, заняв Орел, имели приказ Деникина захватить Москву, латышские стрелки своим героическим натиском и беззаветной преданностью делу пролетарской революции сломили упорство врага и положили начало разгрома сил южной контрреволюции. Удар латышских стрелков под Орлом является для Страны Советов и завоеваний Октябрьской революции одним из наиболее героических подвигов, занимающим одну из первых страниц в истории нашей Красной Армии.
Я убежден, что в будущих схватках с мировым капиталом красные латышские стрелки будут в первых рядах борцов за дело коммунизма.
Да здравствует мировая пролетарская революция!
Да здравствует победа пролетариата в борьбе с мировым капиталом!
Горячий товарищеский и братский привет красным бойцам — латышским стрелкам.
Бывший командующий Южным фронтом — член Реввоенсовета СССР и комвойск БВО А. И. Егоров".
1 июня 1929 г.
Но не пройдет и десяти лет, как и этот поборник мировой революции разделит судьбу другого поборника, — главнокомандующего Вациетиса. Егоров — полковник русского генерального штаба, предатель и коммунист, командующий фронтом, маршал Советского Союза, награжденный орденами Красного знамени и Ленина, получит и высший советский орден — пулю в затылок.

Страница  Страница 6 из 6:  « Назад  1  2  3  4  5  6 
Первая Мировая война, гражданская, революция orel-story.ru форум / Первая Мировая война, гражданская, революция /
 Гражданская война

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 1
Форумчан - 0
Максимум когда-либо в эфире: 38 [7 Янв 2024 02:45]
Гостей - 37 / Форумчан - 1
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх