Орел, которого больше нет
440 лет Поэты Книги Художники фотогалерея Копилка Об авторе форум
Архитектор и город Тургеневское общество
Краеведение
Старые альбомы Коллекционеры Воспоминания
 -Начало - Статистика - Регистрация - Поиск - -

orel-story.ru / Краеведение / В монастыре у настоятельницы Евфалии (Болхов) - Коллекция старинных надгробий (фотоотчёт)
 Страницы:  1  2  »»
Автор Сообщение
Cyrano
Участник
# Дата: 2 Дек 2011 19:47 - Поправил: Cyrano


Призываю знатоков высказаться о тех, кто покоится под этими камнями.

Потомственный почётный гражданин ливенский купец Егор Васильевич Акатов (1816 - 1856 гг.)

Это не тот ли купец, именем которого названа одна из центральных улиц города Ливны?

Без имени:

Николай Петрович Шеншин (1838 - 1864 гг.) и сын его Илья:

Мария Михайловна Шеншина (1841 - 1865 гг.):

Генерал-майор Илья Парменович Шеншин (1808 - 1871 гг.):

Благодетельница всего своего семейства Болховская помещица Марья Петровна Шеншина (1789 - 1869 гг.)... и сын ея ротмистр Петр Парменович Шеншин (1809 - 1874):

Пармен Ильич Шеншин (1876 - 1848 гг.):

Без имени:

Авдотья Ивановна Юрасовская, урожденная Хитрово (06.02.1792 - 24.01.1870):

Поручик Василий Николаевич Головин (1786 - 1834) и (неразборчиво) другой представитель рода Головиных:

Без имени:

Священник села Паль[сколото] Иосиф Васильевич Успенский (05.09.1833 - 08.08.1903):

Девица Варвара Николаевна Арбузова, дочь секунд-майора Николаяя Григорьевича Арбузова:

Под сим камнем положено тело покойного майора князь Николая княж Иванова сына Горчакова, который родился 1725 года, декабря в 6 день, скончался 1811 года, мая 4 дня, в девятом часу по полуночи, всего жития его было 87 лет:

Без имени:

Без имени. Сохранившийся текст: "...и аз упокою Вы":

Очень жду Ваших комментариев.
Всего доброго,
Cyrano

Daria
Участник
# Дата: 2 Дек 2011 21:46


Очень интересно.
А где это? в женском монастыре? Откуда эти надгробия там взялись?

Cyrano
Участник
# Дата: 3 Дек 2011 15:14


Daria
А где это? в женском монастыре? Откуда эти надгробия там взялись?
Дык, в былые времена они по всему монастырю в пребольшом количестве добывались. Их в XVIII - XIX вв. сюда, на монастырские кладбища, родственники старинных пассивных тафофилов устанавливали.
Вот, а меня, в основном, интересует, откуда белый и черный мрамор, откуда гранит завозили, ведь на Болхове эти минералы, вроде бы не водились.
Кроме того, любопытствую, есть ли у кого-нибудь схема монастырских некрополей...
Фото покойного болховского краеведа доцента-станочника Ореста Николаевича Анохина:

Всего доброго,
Cyrano

Daria
Участник
# Дата: 3 Дек 2011 19:22


Cyrano
Значит это Болхов, а я так сразу не поняла.
Про владельцев камней ничего умного не скажу. А производили их в основном в Москве, оттуда и везли их готовые сюда. По крайней мере, в Орле, на сохранившихся памятниках сплошь московские клейма - Донское кладбище, Мясницкая улица и пр.. Встречались еще из Харькова и Риги, но на католическом кладбище. А вот буковки думаю на месте выбивали.
В Орле производили только металлические, литые и кованные надгробия.

Elena
Участник
# Дата: 3 Дек 2011 20:15


Cyrano
Самый старый памятник - Горчакова - это прадед Льва Толстого.
"Парменычи" Шеншины - целый клан. У них в Болховском уезде было много деревень.
Юрасовская - из очень интересной семьи владельцев сел Сурьянино, Руднево. Это были просветители. Один из Юрасовских написал книгу об орловских чудаках. Владения Хитрово в 18 веке занимали куски Болховского и Карачевского уездов, женились на соседях, а самыми крупными владельцами и многочисленными в родне людьми в этих краях были Шеншины. Потом еще Воронцовы-Вельяминовы, и Голицыны, и Косаговы. А Самойловы хоть имели большие земли, но потом продали их. Они были неместные, и надолго не задержались. На полвека только.

Elena
Участник
# Дата: 3 Дек 2011 20:25


Cyrano
Да, и про Арбузовых. Девица из семьи владельцев Кобылино (Знаменского). Арбузовы - известные земские деятели Болхова. Когда при начале Советской власти говорили о "бывших", ругали "арбузовщину" и "джакелиевщину". Оба семейства, кстати, строили школы, больницы и проч.

xalimon
Участник
# Дата: 3 Дек 2011 21:21 - Поправил: xalimon


Грустно,аж не могу.
Просто не понимаю часть русских- просто дебилы, но какого ражна ты рушишь ,такой добрый Ваня, что ты там отколол придурок.
С добрым видом всЁ порушено.
Два года назад лежал мраморный памятник на улице Зеленный ров(прям у Орлика), века 19-го,какой то дебил его свЁз туда и потом пристроил себе во двор.
Никаких тормозов, ничего не свято.
В деревне дом разбирают за месяц(Написал записку:"Ночуйте, только не рушите". Дом был для жизни, с занавеками застеленными кроватями).

Федор
Участник
# Дата: 3 Дек 2011 22:02


"Самый старый памятник - Горчакова - это прадед Льва Толстого", был вывезен Владимиром Ильичем. Лет 10 назад видел его около церкви в Никольском-Вяземском. Логично предположить, что он сейчас в Кочаках.

Daria
Участник
# Дата: 3 Дек 2011 22:40


xalimon

А где теперь этот памятник? Там же во дворе?

apolinkin
Участник
# Дата: 4 Дек 2011 10:55


О Шеншиных

Вообще-то, редкий случай, чтобы рядом сохранились надгробные плиты мужа, жены и двух их сыновей.
Об Илье Парменовиче есть короткая информация на нескольких сайтах: будучи полковником, награждён орденом Св.Георгия IV класса (01.01.1847), а генеральского звания, по всей видимости, удостоен за участие в событих в Венгрии (09.06.1849)

xalimon
Участник
# Дата: 4 Дек 2011 11:32


Daria
Не знаю, где он.

пешеход
Участник
# Дата: 4 Дек 2011 12:41


Самый старый памятник
вот видимо начало19, конец 18 вв
http://www.ostu.ru/departm/physics/pirt/orleya/sto ry/n007.jpg

Daria
Участник
# Дата: 4 Дек 2011 13:00


пешеход
А почему этот самый старый? Там что, дата где-то видна?

пешеход
Участник
# Дата: 4 Дек 2011 19:24 - Поправил: пешеход


нет
по виду
вот стандартное надгрбие в наших краях 17-18 век
http://www.pecherskiy.nne.ru/upload/images/nekropo l/nadgrobia/11819fa561becd1cfa115b234f159a09.jpg

изображен трехконечный вилообразный крест
такой есть во мценске

вот 18-19
уже как на картинке выше, с крестом в круге
могу ошибиться, давно вопросом не занимался- но примерно так

Daria
Участник
# Дата: 4 Дек 2011 20:55


пешеход
Очень интересно. Хотя крест там плохо видно.
Я сужу по Орлу. И на орловских кладбищах есть такие середины 19 века. У купцов Сухановых например.
http://www.orelvkartinkax.ru/graves.htm

Elena
Участник
# Дата: 4 Дек 2011 21:05 - Поправил: Elena


Про сайты нечего не могу сказать, а так знаю вот что о "Парменычах".
Перед нами надгробие Пармена Ильича Шеншина, р.в 1783 году. Это потомок Ильи Афанасьевича Шеншина (1739-1802), женатого на Наталье Львовне Пальчиковой.
В эту семью - Ильи Афанасьевича - за Петра Шеншина была выдана замуж сестра отца Фета Любовь Неофитовна. Это она каждый год приезжала в своей желтой шали в Новоселки крестить всех братишек и сестренок Фета. Крестила и его самого.

Семейство проживало в Пальчиково и было оч. небогато. Очень-очень, как впрочем, и фетовское. Фет вспоминает, что желтая шаль на тетке Любови Неофитовне была ежегодно, и она действительно - "хорошая шаль" была у нее одна, как каждое из семейств - матери Фета и соседки Зыбиной имела одно "хорошее платье", которое перешивалось, подновлялось и проч.

Два сына Любовь Неофитовны - Афанасий и Лев были "распределены" в смысле земельных владений в Фатежский уезд.

Третий был Капитон (Капиш).Его привозили к Фету в Новоселки.

Пармен Ильич, свояк Любови Неофитовны, коллежский советник, удостоился в 1806 году Мальтийского ордена. Потому что Павел 1 был его гроссмействером. Когда император погиб с согласия наследников, популярность ордена резко пошла на убыль, и в 1817 году он был упразднен. Но когда Пармен его получил, это было очень, очень почетно.

Петров Парменовичей тоже было два. 1-ый, р. 1811 году, был женат на Надежде Логофет.

2-ой - на на Вере Афанасьевне Матвеевойэ

Фет и Тургенев знали и самого Пармена Ильича, и внука его - Пармена Петровича, отцом которого был Петр Парменович 2-ой, как я поняла. Ну, этот Пармен Петрович был крупный земский деятель, один из основателей Орловской ученой архивной комиссии. Жил он в новой усадьбе Касьяново на границе Болховского, Мценского и Орловского районов. Женился на Софье Алексеевне Арбузовой, чей брат был самым крупным болховским земским деятелем и жил в Кобылино (Знаменское).

Дочь Пармена Петровича Софья, в первом замужестве Оболенская, во втором Ястребцова, дружила семейством с композитором Римским-Корсаковым, потому что ее В.В. Ястребцов был известным музыкальным деятелем.

Алексей Парменович (2-го) эмигрировал в Финляндию. Там живет его внучка Вероника Шеншина.

Но были еще Пармен-3, и даже Пармен -4. Тот родился в 1937 году и даже был пресс-секретарем Центризбиркома Российской Федерации на прошлых выборах. Были и другие, но не буду вам голову забивать. Как бы самой не запутаться. ))))

Elena
Участник
# Дата: 4 Дек 2011 21:15 - Поправил: Elena


Должна к этому добавить, что разбиралась в родословной Фета в связи с прошлым юбилеем. И выяснилось, кстати, что в документах 18 века вовсе не те имена, что приводил Н. Чернов, - не то имя прабабки, не было у прадеда Фета второй жены, не тот воевода оказался (и Фет был прав в его имени, потому что и по той ветви имена идут стык в стык и любой может головой поломаться), владения смещены, ну и так далее.

Elena
Участник
# Дата: 4 Дек 2011 21:16


Это я к тому, что Марией Петровной еще предстоит разобраться. )))

пешеход
Участник
# Дата: 4 Дек 2011 22:15 - Поправил: пешеход


Дарья

http://www.orelvkartinkax.ru/images/graves/graves1 3.JPG
этот?
не, это позже

обычно простой прямоугольник, 4круга с крестами и 8миконечный крест сверху

Daria
Участник
# Дата: 5 Дек 2011 10:26


пешеход
Этот этот, что-то со ссылкой я напутала.:0))
Ну надо же буду знать. спасибо. Но в самом Орле таких нет?

пешеход
Участник
# Дата: 5 Дек 2011 10:30 - Поправил: пешеход


Ну надо же буду знать. спасибо. Но в самом Орле таких нет?

не знаю, во Мценске точно есть. возле Петропавловской
http://orel.aif.ru/issues/795/01_01
http://img-fotki.yandex.ru/get/4604/padre-madre.30 /0_45020_4d8caed9_XL

Daria
Участник
# Дата: 5 Дек 2011 19:08


пешеход
В Орле скорее всего нет, я же все кладбища облазила вдоль и поперек.:0))
А за Мценск большое спасибо, все собирались туда съездить, на предмет старых кладбищ. А есть там еще что-то кроме этих надгробий у Петропавловского храма?

пешеход
Участник
# Дата: 5 Дек 2011 19:09 - Поправил: пешеход


нет, только если на старом -харлампиевском, направо, метров50, как раз буду в 20х числах фоткать

Daria
Участник
# Дата: 5 Дек 2011 19:52


пешеход
Спасибо, буду ждать фоток.:0))

Cyrano
Участник
# Дата: 8 Дек 2011 16:36


Я продолжаю свое фото-повествование...
Выражаю благодарность болховским священнослужителям, наиболее тепло и чутко отнесшимся к моему желанию понять историю нашей малой родины
НАДГРОБНЫЕ ПЛИТЫ СПАСО-ПРЕОБРАЖЕНСКОГО СОБОРА
Окольничий и воевода Иродион, зовомый Иван Иванович Ржевский

Полковой воевода и осадный стольник Тимофей Иванович Ржевский

Протопоп болховского Спасо-Преображенского собора Герасим Макарьевич

Без современной расшифровки

Может, кто сумеет прочесть, что здесь написано?
Всего доброго,
Cyrano

Cyrano
Участник
# Дата: 8 Дек 2011 17:02 - Поправил: Cyrano


НАДГРОБНАЯ ПЛИТА ЦЕРКВИ ВО ИМЯ АЛЕКСИЯ МИТРОПОЛИТА
Без современной расшифровки. Скоро будет уничтожена трубой парового отопления. Может, кто сумеет понять, кого здесь похоронили?



Всего доброго,
Cyrano

Elena
Участник
# Дата: 8 Дек 2011 20:12 - Поправил: Elena


Cyrano
Может, кто сумеет понять, кого здесь похоронили?

Никого тут не похоронили.

Надпись отмечает пребывание на этом месте церкви Введения во храм Пресвятой Богородицы, потому что, если присмотреться, когда будете в Болхове, около церкви, (кстати, строившейся минимум с двух раз в разных веках ) увидите упраздненный женский монастырь. Посмотрите, какие здания являются сейчас жилыми домами поблизости от нее.

Cyrano
Участник
# Дата: 8 Дек 2011 21:27 - Поправил: Cyrano


Elena
Вот, с этого момента, пожалуйста, поподробнее.
==========
Предпол. XVI в. - основан МОНАСТЫРЬ ПРАВОСЛАВНЫЙ ЖЕНСКИЙ ВО ИМЯ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА.
Монастырь содержал
1. ЧАСОВНЮ ПРАВОСЛАВНУЮ НА МОГИЛЕ РУССКИХ ВОИНОВ, ПОГИБШИХ ПРИ ЗАЩИТЕ БРОДА, ЖЕНСКОГО РОЖДЕСТВЕНСКОГО МОНАСТЫРЯ; не позднее XVI в., возможно разрушена в Смутное время от "Литовского разорения".
2. ЦЕРКОВЬ ПРАВОСЛАВНУЮ ВО ИМЯ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА, СОБОРНУЮ ЖЕНСКОГО РОЖДЕСТВЕНСКОГО МОНАСТЫРЯ; деревянную; поставленную в XVI в. вблизи часовни на могиле русских воинов, погибших при защите брода; первое упоминание - 1625 г.; заменена каменную, поставленную в конце XVII в. (?)
3. ЦЕРКОВЬ ПРАВОСЛАВНУЮ ВО ИМЯ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА, СОБОРНУЮ ЖЕНСКОГО РОЖДЕСТВЕНСКОГО МОНАСТЫРЯ; каменную; поставлена в конце XVII в. на месте деревянной; 1852 - 1857.
4. ЦЕРКОВЬ ПРАВОСЛАВНУЮ ВО ИМЯ СВЯТОГО АЛЕКСИЯ - МИТРОПОЛИТА ЖЕНСКОГО РОЖДЕСТВЕНСКОГО МОНАСТЫРЯ; каменную упомянутую в описи 1763 г.
===
Монастырь закрыт в 1764 г. по сокращению монастырских штатов,
Существовал фактически - до 1780-х гг.
============
Надпись отмечает пребывание на этом месте церкви Введения во храм Пресвятой Богородицы
Таким образом, Вы говорите о существовании в Болхове церкви (семейства церквей), которых нет в моей коллекции. Нельзя ли дать ссылочку....[
Посмотрите, какие здания являются сейчас жилыми домами поблизости от нее.
Ну, ближайший дом - усадьба попа Василия, протоиерея Христорождественской церкви, который знатно навострился ловить рыбу в Нугре и жарить ее по одному ему ведомым западно-украинским рецептам...
Никого тут не похоронили.
Ну, не похоронили, так и здОрово, ибо последнее время все чаще как-то хожу по похоронам и реже по свадьбам...
Честно говоря, я ориентировался на слух о том, что речь там якобы велась об упокоении праха русских воинов, павших при защите брода... Хотелось бы, чтобы Вы дали ссылочку.
Всего доброго,
Cyrano
PS А Вы как-то обещались скинуть мне фотку 1962 года ул. Ленина-36, где то-ли я, то-ли мой двоюродный брат, то-ли с моим покойным отцом, то-ли с моим дядькой...

Elena
Участник
# Дата: 8 Дек 2011 22:20


Cyrano
Ссылку даю на стену. Я читала надпись летом, подлезая под трубу. Введения во храм видно очень хорошо.
И чего Вы мне перечисляете церкви?! Этот список всем известен. Не Вы же один бываете в Болхове. )

Ясно совершенно, что здания церковные, но перестроенные. И не часовня это. И не дом отца Василия я имею ввиду, а дом с этой трубой и соседний, в ограде.
Посвящения церквям имели обыкновение периодически меняться.

А куда фотографию кидать? Всё, что я Вам посылала, было без ответа. Текстов отсылала, допустим, немало. Но так и осталось непонятно - то ли Вы их получили, то ли нет.
Фотографию скинуть несложно. Но по какому мылу?

Cyrano
Участник
# Дата: 12 Дек 2011 18:27


Elena
Ссылку даю на стену. Я читала надпись летом, подлезая под трубу. Введения во храм видно очень хорошо.
Стена, безусловно, это - самая тврдокаменная ссылка.
Но тут я мысленно представил себе свою безрадостную мученическую в расцвете лет кончину от застревания в щели между трубой и стеной Алексиевской церкви, которая (кончина) оказалась бы неминуемой, ежели бы мои полтораста килограммов, опираясь на Ваш геройский подвиг, рискнули бы вослед за Вами подлезть под трубу. Поэтому я подумал, что Вы сжалитесь, и напишете нам, Вашим читателям, а что же Вы прочли, корчась под трубой. По- наивности я также полагал, что кто-либо, а возможно Вы сами, по результатам осадного подтрубного сидения уже опубликовали пересказ сего текста на более современный нам язык в каком-нибудь научном трактате, а следовательно, дабы не напрягать Вашу память, Вам оставалось бы лишь вельможно кинуть в меня соответствующей ссылкой... Словом, что там все-таки написано?
И чего Вы мне перечисляете церкви?! Этот список всем известен.
Я мысленно подумал, что Вы просто переделаете мой список таким образом, чтобы всем было понятно, где там спрятана Введенская церковь. Например, что такая-то церковь строилась, как Введенскаяя, но построилась, и была освящена, скажем, как Алексеевская. Или, что рядом с такой-то церковью стояла такая-то приписная к ней церковь, известная как Введенская. Или что в такой-то Введенской церкви такой-то придел расширили, утеплили и переосвятили, и она превратилась в такую-то Алексеевскую. Или что такая-то Введенская церковь сгорела путем пожара, а на ее месте в день святого Алексия-митрополита была поставлена новая. Или что в таком-то здании, как, например, в здании Орловской монастырской надвратной Тихвинской церкви, был проделан отдельный вход, перегородка замурована, и из одной церкви получились две, тогда как потОм одна из церквей вновь поглотила другую. При этом, возможно, представленная мною датировка как-то поменялась бы.
Словом, как бы Вы Елена дополнили этот, безусловно, всем известный списочек отсутствующей в ней церковью (поколениями церквей)?
Не Вы же один бываете в Болхове.
Ясно совершенно, что здания церковные, но перестроенные.
C 1988 я в Болхове был целых четыре раза. Рассматривая фотографии, в том числе старинные, я полагал, что там - сильно перестроенная под жилой дом надвратная Алексиевская церковь. Может быть, Вы напишете, что же там все-таки было до Октябрьского переворота?
Фотографию скинуть несложно. Но по какому мылу?
Пожалуйста, давайте попробуем на мыло Хэнераля Варгаса:
gen_vargas@ostu.ru
Всего доброго,
Cyrano

 Страницы:  1  2  »»
 

© Валерий Васильевич (1949 - 2018)
Письмо администратору
Создание сайта: Студия 404