| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Краеведение orel-story.ru форум / Краеведение /  
 

Карты (Орловской области, губернии)

 
 
Страница  Страница 5 из 8:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  Дальше »

Автор klavdiy

Участник 
#61 | Дата: 16 Апр 2017 03:43 
Kireev
По-моему, все-таки "каменлом". Есть такое устаревшее слово.

Автор Cyrano

Участник 
#62 | Дата: 16 Апр 2017 12:45 | Поправил: Cyrano 
Kireev
Мне теперь оно видится как - каменном. У оврага на Дворянке слово просто разбито на две части.
Мне кажется, в двух местах это "Каменной" овраг.
Всего доброго,
Cyrano

Автор Ageeva iz Dolov

Участник 
#63 | Дата: 16 Апр 2017 12:46 
Engineer
Так этот топоним и ушёл в историю. Не помню что бы этот ручей сейчас хоть как-то называли.

Возможно все как в анекдоте про Неуловимого Джо:
Заходят два ковбоя в салун. Один из них местный.
Осматриваются.
- Гарри, запомни самых серьёзных людей! Вот тот у стенки, Большой Бен, может убить одним ударом руки, тот который сидит с виски у стойки, Ястребиный Сэм, он может попасть белке в глаз с 100 ярдов, Малыш Томми, местный шериф всё время ходит со своим значком.
Гарри осматривается и видит, что между теми тремя сидит щуплый, лысоватый тощий мужичок в очках.
- Билли, а что это за субъект рядом с ними?
- А это, Гарри, Неуловимый Джо.
- А почему его так прозвали, Билли?
- А ещё никто и никогда не ловил его, Гарри?
- Этого заморыша? Почему, Билли?
Билли сплёвывает жевательный табак.
- А он нахрен никому не нужен, Гарри, нахрен никому не нужен...

Из опыта архивного поиска знаю, что в начале 1920-х годов были проведены межевые действия и заведены дела об установлении гр-ц фактического землепользования общества гр-н дер. Такой-то, Такой-то волости Такого-то уезда. В унифицированных формах "полевых" журналов землемеров были графы: 1) Землепользование общества, 2) Румбы и число гр. 3) Углы вправо по ходу лежащие, 4) Мера линий натуральн. 5) Положение и описание межевых знаков, 6) Живые урочища, промеры, переходы дорог и качество угодий. За Орловский архив ничего сказать не могу, но в Тульском была и могу сказать что топонимы сохранились со времен Ивана Грозного. И если у Щепкиной по стану Заупскому в 1628г. учтена пустошь что б. дрв. Фенина верх р.Рогожни, то и при межевании 1922 г. фигурирует полуполе за Фениным верхом с 2-мя клинами. Выходит, деревни Фениной не существовало уже как 300 лет, а название сохранилось. Так что рекомендую посмотреть архивы Землеуправления за 1917-1929гг. и найти дела по интересующему району.

Автор klavdiy

Участник 
#64 | Дата: 16 Апр 2017 14:17 
Насчет добычи камня на Орлике - один знакомый рассказывал, как в войну его родственники прятались в каменоломнях на Орлике, высота пещер позволяла въехать конной повозке. Где точно это было, не скажу.

Автор Engineer
Участник 
#65 | Дата: 16 Апр 2017 19:22 
Kireev
Очень похоже на Вязовик.

Вчера искал в интернете сведения о Тайчуковом лесе и наткнулся где-то на название этого ручья (сейчас пробовал найти, чтобы дать ссылку, но что-то не могу вспомнить где это было). Действительно, это Вязовик в более раннем обозначении на картах, затем были различные варианты от одного корня: Медведка, Медведок, Медведицкий.

Так этот топоним и ушёл в историю. Не помню что бы этот ручей сейчас хоть как-то называли.

Наверное, да. В детстве я часто с пацанами гулял по этому ручью, через весь лес, вплоть до его перехода в подземную часть неподалеку от конечной остановки СПЗ. Вышеописанных названий этого ручья я не слышал ни тогда, ни до сих пор. Между собой мы называли его совсем даже "не поэтично", уж извините - каналезка. Все-таки вода протекающая по лесной части ручья стекала по асфальтовым дорогам с прилегающих улиц, поэтому присутствовавший характерный запах и натолкнул нас назвать сей поток таким "топонимом".

Автор Володя_954
Участник 
#66 | Дата: 16 Апр 2017 19:46 
Между собой мы называли его совсем даже "не поэтично", уж извините - каналезка.

В него сбрасывается ливневая канализация 2, 3 и 10 микрорайонов, поэтому и такое название.

Автор Engineer
Участник 
#67 | Дата: 16 Апр 2017 20:51 
Володя_954
В него сбрасывается ливневая канализация

Думаю, ливневая канализация - это не совсем правильное определение. Если не ошибаюсь, то подземных коммуникаций там нет (во всяком случае никаких выходов труб я там не помню). В основном это ручьи образующиеся во время снеготаяния и дождей, текущие по дорогам и впадающие в лесное русло в двух местах, недалеко от дома 19 по ул.Рощинской и дома 5 по той же улице. Хотя, может быть я и не прав. Слишком много воды утекло с тех пор (в прямом и переносном смысле).

Автор Володя_954
Участник 
#68 | Дата: 16 Апр 2017 21:51 | Поправил: Володя_954 
Engineer

Видел все топографические схемы микрорайона СПЗ, знаю где какие коммуникации проходят. Вы можете думать как вам угодно, я вам говорю как есть на самом деле, на местности...

Автор Engineer
Участник 
#69 | Дата: 16 Апр 2017 22:30 
Володя_954
Наверное, дело не в том, как мне (или Вам) угодно. Но, минуточку! "Видел все топографические схемы..." и "...как есть на самом деле...", это, все-таки, не одно и то же. А Вы точно определили, что это ливневая канализация (ох, чую, дойдет наш спор до сортиров), а не канализация бытовая? И потом, где же ливневые решетки у обочин дорог?

Автор Kireev

Модератор 
#70 | Дата: 17 Апр 2017 02:17 | Поправил: Kireev 
klavdiy
Cyrano
Спасибо! В любом случае, уже почти нет сомнение, что надпись связана с камнем. Быть может, так однотипно подписывали все овраге с выходом каменной породы или места добычи камня? Каменной овраг.

Та надпись что справа, показана в том месте, где от Пересканки отходит недлинный овраг. Думаю, это он и подписан. Он есть на местности и сейчас. Это овраг между улицей Е.Пугачёва и Афанасьевским кладбищем. А помните, когда-то выкладывал газетную статью о Пятницких катакомбах и там старожилы слободы упоминали, что они лазили в пещеры в Семинарском овраге. Уже в наше время их засыпали при строительстве гаражей.
И с Орликом, выходит, тоже совпадает.

Engineer
Володя_954
Обследовал пару лет назад его верховье.
Начинается в этом месте https://goo.gl/maps/z1nvUNX4ZxE2 (без листьев виден лучше)
Справа, в небольшом болотце, появляющемся - ни то после дождей, ни то где-то канализация просачивается. Но летом течения почти нет. Потом труба под Московским шоссе и ручей вытекает слева по кадру опять в небольшое болотце в овраге. Перед домом 163а ныряет в трубу. Отсюда и далее овраг не просматривается. Видимо, его заровняли при строительстве Рощинской улицы и домов, а ручей пустили по трубе. А выходит уже тут https://goo.gl/maps/yojkXegMDTv
В сухую погоду течение практически отсутствует. Зато после хорошего дождя или весной из выпускной трубы льёт не хилый поток грязной воды. Где-то на этом участке под землёй в него врезаются трубы ливнёвки.
Слухи о том, что ручей питает бытовая канализация - не подтвердились. Ручей пересыхает в тёплую погоду. Они могут идти от того, что там в зелени (последняя ссылка) расположена КНС. Может в 90-х оттуда и текло, но сейчас сухо. Проверил. И не исключено, что могут начать сброс нечистот напрямую - в случае возникновения аварийной ситуации.

Автор Володя_954
Участник 
#71 | Дата: 17 Апр 2017 06:45 
Kireev
Примерно так.

Автор Engineer
Участник 
#72 | Дата: 17 Апр 2017 19:42 
Kireev
Вот, нашел материал, где есть указание на первоначальное название вышеупомянутого ручья.
http://dor-zhur.livejournal.com/103073.html . Есть всего пара строк (чуть ниже середины текста), но все-таки...
Если интересует, то в теме "Экология Орла" стр.4, мое сообщение от 17.07.2016 г. 19:10, там тоже немного затронута эта тема.

Володя_954
Посмотрел сегодня топосъемку обсуждаемой местности. Да, там обозначен участок ливневой канализации (диаметром 500 мм), который берет начало от перекрестка у дома №19 по ул.Рощинской и тянется всего пару сотен метров с выходом в овраг у дома №5 по ул.Рощинской. Даже обозначены приемные колодцы с решетками на обеих сторонах дороги (всего штук 10), но практически на всех решетках написано "завален" , целыми, согласно схеме, остались только два колодца, непосредственно у дома №5. Но и это, скорее всего, слишком оптимистично. Реально на панорамах Googl.maps или Яндекс-карте их тоже не видно. Таким образом формально на специализированных картах коллектор отмечен, но фактически он разрушен.

Автор Володя_954
Участник 
#73 | Дата: 17 Апр 2017 19:55 | Поправил: Володя_954 
Таким образом формально на специализированных картах коллектор отмечен, но фактически он разрушен.

Есть там коллектор. В 2016 году его даже промывали весной. Про решётки сказать не могу, где есть, а где нет, но в этот коллектор в 2016 спустили лужу напротив троллейбусного парка, в этом году за много много лет было сухо. Кстати и от 166 и 170 домов по Московскому шоссе вода в коллектор уходит. Лужи в районе 163 и 163а домов тоже не наблюдается. Не затапливается и яма перед 171 домом. Про третий микрорайон сказать с такой же уверенностью что и как не могу, но тоже ничего похожего на подтопление не видел.

Автор Engineer
Участник 
#74 | Дата: 17 Апр 2017 20:22 
Володя_954
Есть там коллектор.

Охотно верю. Не могу понять, как и где обозначенная вами дренажная система стыкуется с выходной трубой в том овраге. Ну, что ж, как говорится, "будем посмотреть".

Автор Володя_954
Участник 
#75 | Дата: 17 Апр 2017 20:40 | Поправил: Володя_954 
Не могу понять, как и где обозначенная вами дренажная система стыкуется с выходной трубой в том овраге. Ну, что ж, как говорится, "будем посмотреть".

Kireev в общем то правильно всё обрисовал, дорогу из 10 микрорайона к 163а дому пересекает чуть северней нерегулируемого пешеходного перехода, впрочем на местности там это хорошо просматривается, примерно в низшей тотографической отметке (225) на Московском шоссе.

Страница  Страница 5 из 8:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  Дальше » 
Краеведение orel-story.ru форум / Краеведение /
 Карты (Орловской области, губернии)

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 1
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 364 [8 Апр 2020 07:50]
Гости - 364 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх