Да, обязательно, как только будет возможность.
Старые фото у моей мамы. (надеюсь, последний раз видела эти фото еще в Новосиле, в начале 90, когда умерла бабушка) Живем в разных городах.

Вообще, мне кажется Новосиль очень интересен с исторической точки зрения, это же один из старейших городов. Интересно есть какие-то исследования? Книги?

а вот дед Сема у нас казак! Во времена моего детства казачество было не модным не престижным, и информация о моем прадеде преподносилась как данность.

Очень интересный момент. "Казаком" считался только один дед Сема или вся семья? Про женщин семьи как говорили? Их "казачками" называли?

Прабабушка, его жена, была не местная, не новосильская
Ее привезли туда какие-то родственники, переодетую мальчиком и с чужими документами, а всю ее семью не то расстреляли, не то отправили в сибирь...
Так что казак там вроде был дед Сема только :)

Alenkin
"...можем вместе с водой вылить и ребенка..."
Поддерживаю! Всецело.

К вопросу о «новосильcких казаках»...
Недавно моя библиотечка пополнилась (наконец-то!!!) книгой "Приходы и церкви Тульской епархии" (Тула, 1895, составитель Малицкий П.И., о книге можно прочесть здесь: http://www.tounb.ru/tula_region/historyregion/isto chniki/istochnik_9.aspx).
Таким образом, я получила возможность познакомиться с информацией об образовании «казацких» сел и приходов Новосильского уезда непосредственно из «первоисточника» (повторюсь, что книга Малицкого была одним из трех источников, на основании которых Зеленин писал о новосильских казаках).

Для тех, кому интересна тема, хочу предложить выдержки из Малицкого по истории образования приходов, относимых к «казацким».

Всего Малицким описано 58 приходов в Новосильском уезде (возможно, и 59 – одной страницы по Новосильскому уезду в моем экземпляре не хватает, так что не могу сказать точно). С казаками у Малицкого связываются 7 приходов.

1. Вышняя Залегощь «Село названо "Залегощь" по имени протекающей мимо него речки, а "Вышняя" - в отличие от "Нижней" Залегощи - села, находящегося вниз по течению той же речки. Этот приход образовался, по преданию, из донских или украинских казаков, призванных сюда во время нашествия татар для защиты гор.Новосиля. По миновании надобности в их услугах, они поселились, со временем, в этой местности и теперь еще иной раз называются казаками. Они поселились здесь на свободныя места и стали заниматься земледелием. С течением времени они составили приход, состоящий в настоящее время из одного села.» (стр.532)
2. Галичье «Приход образовался, по преданию, из тех пушкарей и стрельцов-казаков, которые вызваны были при Иоанне Грозном из Малороссии для защиты г.Новосиля от татар и др.врагов, а затем, по миновании в них нужды, были поселены на свободныя земли, окружавшия этот город, и образовали отдельные поселки, из которых потом сложились многочисленные приходы.» (стр.534)
3. Каменка «Свое название село и приход получили, вероятно, от своего местоположения на холмах, из которых добываются в изобилии огромные камни для постройки. Этот приход, как и многие другие, находящиеся невдалеке от г.Новосиля, образовался из тех выходцев-казаков, которые в былыя, отдаленныя времена были вызваны в Новосиль с Дона, по повелению И.Грознаго, для защиты этого города от врагов. Когда же миновала нужда в их помощи, то, по указу Петра Великаго 1715 г., им предоставлено было право селиться в окрестностях г.Новосиля и дана была во владение земля. Поселившись в этих местах, они составили группы приходов, построив для удовлетворения своих религиозных потребностей несколько храмов. Таким путем образовался и этот приход "Каменка". В настоящее время он состоит из села и деревни Туровки, находящейся в 5 в. от храма.» (стр.537-538)
4. Нижняя Залегощь «Население прихода составляют крестьяне, каковое название они получили с 1836 г.; ранее же они писались в метрических книгах и в земельном генеральном плане казаками. Существует очень распространенное предание, что, со времен набегов Литвы для охраны г.Новосиля и др. близ лежащих местностей из Запорожья вызваны были казаки, которые появились также и в Залегощи. Покрытое сплошными лесами плоскогорие, с оврагами и горами представляло для казаков выгодныя условия к тому, чтобы отражать врагов, и здесь они залегали, при столкновении с неприятелем, почему местность эта названа казаками "Залежье", а отсюда получилось со временем название села - "Залегощь". С тех пор казаки здесь и поселились: но они не забыли своей родины и всегда сильно желали возвратиться в Запорожье, но их не отпускали назад. Во времена Имп.Екатерины II, приезжал к ним главный атаман и по его инициативе с этою целию была отправлена депутация к Императрице; казаки, упавши ей в ноги, решились не вставать до тех пор, пока она не даст им позволения возвратиться на родину. На приказания Императрицы встать, казаки говорили только: "не встанем, мама, не встанем". Потемкин, по преданию, принужден был ногою поднимать казаков, и главный атаман их был приглашен к столу... В давно минувшее время некоторые из прихожан совратились в скопческую секту, за что их привлекали к суду.» (стр.539)
5. Скородное «Приход села Скороднаго составился из тех переселенцев с р.Дона - казаков, которые еще во времена Ивана Грознаго были поселены в тогдашней крепости, а теперешнем Новосили, для отражения врагов, нападавших на Русь. В царствование же Михаила Федоровича, когда Новосильская крепость потеряла свое значение, этим казакам выдана была грамота на владение землею, под названием "Дикое Поле", покрытое вековым дубовым лесом, - часть того места, где в настоящее время находится село. По Высочайшему указу 1715 года, казаки выселены были из Новосиля по окрестностям, - и вот из этих-то выходцев-казаков со временем и образовался приход села Скороднаго. Местность эта долгое время покрыта была лесом, долгое время она не поддавалась разработке для посевов; долгое время ее "скородили" - обрабатывали; а отсюда, вероятно и самое село получило название "Скороднаго". Приход состоит из одного села и только в последние 6-7 лет стали появляться выселки, так под селом Гадинкою есть дворов 18, под станциею Туровка 8 дворов, под дер.Николаевскою (Орловская губерния) 10 дворов, в с.Моховом 2 двора, под дер.Долматовой 2 двора и в урочище Камушках 1 двор.» (стр.544-545)
6. Воротынцево «Приход состоит из села и деревень: Соколья, Маликова и Крестов и населен казенными крестьянами.Он образовался, вероятно, в первой четверти XVIII стол. Из части бывших казаков-пушкарей и стрельцов, которые, по Указу Императора Петра 1, начали разселяться из пригородних Новосильских слобод, где они постоянно жили, на дарственной земле. Есть предположение, что местность села Воротынцева была заселенною задолго до нынешних его обитателей, была одним из пригородних местопребываний князей Воротынских, от которых, будто-бы, получило свое название и нынешнее село Воротынцево, и только впоследствии стала диким полем, которое было отдано казакам для разселения. Вероятность догадки о более раннем, сравнительно с нынешним, заселении местности села Воротынцева подкрепляют ясные следы очень древняго кладбища и остатки городища, находящегося на так называемой Никитской горе, в 1/2 версте от нынешняго поселка.» (стр.548-549)
7. Вышняя Пшевь- Косарево «Приход состоит из села Косарева и деревень: Бездоннаго, Гнидовки, Кудряшевки, Сисоевки, Савинковки, Завершья и Крутаго Верха. Время образования прихода можно определить только приблизительно, так как точных известий об этом не сохранилось. Приход населен потомками тех служилых людей - казаков, которые при царе Алексее Михайловиче пришли из Запорожья и были поселены около г.Новосиля, для охраны его от Литовских набегов. Впоследствии, с умножением населения казаки стали разселяться на пожалованных им в потомственное владение землях и образовали из себя несколько сел. К числу таких сел принадлежит и село Косарево с своими деревнями, и, вероятнее всего, Косаревский приход образовался в первой четверти прошлаго (XVIII) столетия. Вышнею Пшевью приход назван по реке Пшевке, отчего же дано ему название Косарево, неизвестно. Местное предание говорит, что в приходе до нынешнего храма было еще два деревянных храма. Первый храм сначала был построен в деревне Завершье, но впоследствии, по причине неудобнаго сообщения с храмом в весенний разлив воды, был перенесен в с.Косарево. (стр.560-561)

Зеленин пишет, что церковно-приходские летописи называют «казацким» также с.Ямская Слобода . Но, с моей точки зрения, у Малицкого этого нет. Судите сами:

Ямская Слобода «По сохранившимся сведениям как устным, так и письменным, приход этот образовался около половины 17 столетия из выселившихся сюда жителей г.Новосиля, которым и дана была эта земля во владение со обязательством платить несколько гривен оброка. Со временем они и составили из себя приход. Кроме села теперь принадлежит этому приходу сельцо Задушное.» (стр.547)

У Зеленина так же читаем: «Глаголев, главный наш источник по вопросам о Новосильских казаках, перечисляет 17 казацких сел: Воротынцево, Галичье, Каменка, Петушки, Голянка, Скородное, Ямская Слобода, Пшевь, Судьбищи, Березовец, Вышняя и Нижняя Залегощь, Дичнь, Казарь, Нижнее Скворчее, Среднее, Гремячий Колодец и дер.Верховье.»

У Малицкого об остальных десяти находим следующее:

Березовец «Когда возник этот приход и от чего он получил свое название, не известно с точностию: но, на основании того, что план и межевая книга на церковную землю выданы были в 1779 г., можно полагать, что приход этот существовал уже в прошлом столетии. Приход состоит из одного села.» (стр.531)
Гремячий Колодезь «Это село расположено на площади, лишенной растительности и прорытой многочисленными рвами. С двух сторон село окружено рвом, обсаженным лозами и оврагами, где находится множество ключей, дающих светлую, прозрачную воду; отсюда, вероятно, получила свое название деревня, ставшая впоследствии селом "Гремячий Колодезь". Приход образовался сравнительно в недавнее время, а именно в 1888 году. До этого времени Гремячий Колодезь была деревней, население которой жило прежде всего в селе Нижнем Скворчем и входило в состав этого прихода. Но, с увеличением народонаселения в этом селе, некоторые из крестьян выселились из него и образовали отдельные деревни, а также и деревню Гремячий Колодезь. В настоящее время приход состоит из самого села и деревни Долов, отстоящей от села в 4 вер. на юг.» (стр.535)
Дичнь «В прежнее время место, занимаемое селом, по преданию, было покрыто громадными лесами и болотами, где находилось много диких зверей, вообще дичи: отсюда и самое село и приход получили название Дичнь. С достоверностию нельзя определить время возникновения этого прихода, но можно предполагать, на основании паннихиднаго реестра 1768 г. и священных сосудов 1773 г., до сих пор уцелевших, что приход и храм существовали в половине прошлаго столетия. Этот приход, по преданию, составили выходцы, гл.обр., из села Заречья.» (стр.535)
Козарь «О времени происхождения этого прихода, равно как и о том, от чего село получило свое название, ни устных, ни письменных сведений не сохранилось: но судя по названию, возникновение селения относится к давнему времени, может быть, ко времени господства козар в стране древних Вятичей. Приход состоит из самаго села и деревни Орловки.» (стр.537)
Нижняя Пшевь «Свое название Пшевь получило по имени протекающей мимо него реки. Относительно образования прихода не сохранилось никаких письменных документов. Кроме села, в состав его входдят следующие деревни: Шеина, Строкина, Мартиновка, Посулиха и Сухотинка.) (стр.540)
Нижнее Скворчее «Свое название село получило от протекающей мимо него реки Скворченки. Время же возникновения прихода с точностию определить нельзя. Несомненно только, что он уже в 18 столетии существовал. В настоящее время в состав прихода, кроме села, входят следующия селения: деревня Павловская и сельцо Котельное.» (стр.541)
Острое-Голянка «От чего получило свое название село "Острое-Голянка", достоверных объяснений на это ни устных, ни письменных не существует; равным образом, нельзя с достоверностию сказать и того, когда и как образовался этот приход. Несомненно только, что он существовал в прошлом столетии. В настоящее время весь приход состоит, кроме села, из двух деревень: Мохова и Суходола.» (стр.542)
Петушки «От чего получило свое название это село, неизвестно; равным образом, когда возник этот приход и каким образом он развивался, доходя до теперешнего своего состояния, нельзя ничего сказать вполне достовернаго. По преданию коренными основателями этого прихода были стрельцы села Петушек. По доброй своей воле, или же по приказанию начальства, несколько семейств этих стрельцов были выселены на хутор, получивший название Песковатаго или Песочнаго. Обязанности этих стрельцов состояли в защите и охране г.Новосиль от врагов. Эти же самые стрельцы, по преданию, и создали себе деревянный храм, образовав таким образом приход. Со временем к этому приходу присоединялись и другия деревни, увеличивая его численность. В настоящее время приход состоит, кроме села, из следующих селений: Песковатаго Хутора, Пушкарскаго и Ворогушина.» (стр.543)
Среднее-Михайловское «Приход, состоящий из одного села, образовался, как говорят старожилы, вследствие выселения в данную местность нескольких крестьянских семей из села Нижней Пшеви и до 1869 г., когда в Среднем была построена собственная церковь, представлял собою деревню Среднюю, принадлежавшую к приходу села Галичья. Название "Средняя" деревня получила от своего положения: она находится на средине возвышений, проходящих в этом месте и направляющихся с запада на восток, так что воды села (дождевые и ручьи из колодезей) текут в двух противоположных направлениях: одне на восток, чрез ручьи "крутой и плоской" в речку Любавшу, другия - на северо-запад чрез ручей Суходол, Малую Пшевку и Пшевку в р.Зушу; на самом водоразделе расположилась деревня, называвшаяся Средней. Когда же в дер.Средней в 1869 году была освящена Михайло-Архангельская церковь, то и образовалось село Среднее, по церкви Михайловское.» (стр.547)
Судбищи «Приход составляют село Судбищи и деревни: Арапетова, Домны, Ильичевка, Сергиевка, Мамоновка, Безобразовка, Чичиринка, Жоховка, Трояновка, Кононовка, Рогачевка, Сторожевая, Любовша, Сенная, Моховая и Переволочина. Приходское население, состоящее из крестьян собственников и казенных крестьян-однодворцев, в настоящее время простирается до 1867 м.п. и 1896 ж.п. О том, когда и как образовался приход и отчего получил свое название, неизвестно даже из устнаго предания. Несомненно, приход древний: о нем упоминается под 1555 г. по случаю сражения в его окрестности русскаго войска, под предводительством боярина Шереметьева, с крымскими татарами, предводимыми ханом Девлет-Гиреем. (Н.М.Карамзин. История Государства Российскаго)» (стр.575)

Литвин
А слабо "казачество возрождать" без денег? На голом энтузиазме? А получается, что слабо.

ну знаете, деньги сейчас везде рулят. в туалет сходить и то деньги нужны))

Литвин
А слабо "казачество возрождать" без денег? На голом энтузиазме? А получается, что слабо.

ну знаете, деньги сейчас везде рулят. в туалет сходить и то деньги нужны))

Казаком нельзя быть "по деньгам". Как и нельзя быть "таки немножко евГей" :) Тут уж или одно, или другое. В Орле в основном "другое" :))))))

Литвин
это понятно , что нельзя. но реалии иные. деньги - средство. давать знания за деньги - тоже не этично (вспомните Сократа). однако все преподы деньги получают за свою работу и еще левой рукой берут.)))
так что как ни крути... а попы наши за требы берут - вот где экономика то)))

это понятно , что нельзя. но реалии иные. деньги - средство. давать знания за деньги - тоже не этично (вспомните Сократа). однако все преподы деньги получают за свою работу и еще левой рукой берут.)))
так что как ни крути... а попы наши за требы берут - вот где экономика то)))

Пустое... :)

конечно пустое. всем брать можно, только не казакам. а все это - от идеализирования. не надо идеализировать вещи,а принимать как они есть.

Так что казак там вроде был дед Сема только :)

А родня деда Семы - они как себя называли?
Я это всё к тому, что у нас на орловщине странное казачество - кто-то где-то кого-то как-то называл, где-то что-то кто-то слышал. Но когда доходит до конкретики - добиться ничего не возможно. "Какое-то казачество". Без традиций, без войсковой службы, без имён и документов - "просто так казачество".
Такие же как я - "просто так викинг" :)

конечно пустое. всем брать можно, только не казакам. а все это - от идеализирования. не надо идеализировать вещи,а принимать как они есть.

Т.е. если в "казаки" записалась откровенная сволочь, которую я знаю лично, то я должен улыбаться и этой сволочи подыгрывать - "потому что такая жизнь"?
Забавный Вы человек. :)))