| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Краеведение orel-story.ru форум / Краеведение /  
 

Казаки и Орловская область

 
 
Страница  Страница 201 из 205:  « Назад  1  ...  200  201  202  203  204  205  Дальше »

Автор vg_klishina
Участник 
#3,001 | Дата: 22 Ноя 2018 23:46 | Поправил: vg_klishina 
PSV

Подскажите, пожалуйста, это случайно не Зарытовский?
Зарытовский. "казак Григорий Иванов сын Зарытовской"

Автор vg_klishina
Участник 
#3,002 | Дата: 22 Ноя 2018 23:51 | Поправил: vg_klishina 
PSV
помогите с переводом
Во втором фрагменте:
К подлинной сказке новосильский пушкарь Казма Левин вместо Моисея Полухина по ево прошению руку приложил
В первом фрагменте некоторые слова пока не разобрала, можете его куда-то залить, чтобы его можно было скачать и поувеличивать немного? или могу "с купюрами" прочтение предложить

Автор vg_klishina
Участник 
#3,003 | Дата: 23 Ноя 2018 00:00 | Поправил: vg_klishina 
Shink
Ну какой же Вы молодчинка! Поздравляю И нас радуете несказанно, ведь это не только для Вас прорыв, но и для нас Прекрасному человеку кланяйтесь и от нас тоже.

Автор vg_klishina
Участник 
#3,004 | Дата: 23 Ноя 2018 00:17 | Поправил: vg_klishina 
PSV
Как-то так:
1762 году июня дня ведомства Новасилского однодворческого управительского правления Новасилского уезду села Скородного казак Моисей Карпов (?) сын Палухин по силе публикованного в нынешнем 762 году генваря 29(?) дня правительствующего сената указу дал сию скаску о положенных в Новасилском же уезде в селе Нижнем Скворчем в скаске казака ж(?) дяди моего Пимена Палухина по последней 1747 году ревизии в подушном окладе и с того числа разными случаями убылых и после того внов рожденных и объявляю по самой истине без всякой утайки а буде впредь кем обличен явлюсь в том повинен буду положенного по указу тяжкого штрафа без всякого милосердия

Автор PSV
Участник 
#3,005 | Дата: 23 Ноя 2018 00:22 
vg_klishina
Спасибо большое за Зарытовского. Здесь я получается продвинулся еще на одно поколение вглубь веков.
А по Полухиным, пожалуйста, без купюр, если получится. Скачать можно по ссылке.
https://drive.google.com/open?id=18k2AL0w3R8rmpPr7WxjX9_1RLto0I7Ie

"К подлинной сказке новосильский пушкарь Казма Левин вместо Моисея Полухина по ево прошению руку приложил"
А из этой фразы получается, что двор записан со слов Казьмы Левина, а не Моисея Полухина?
Спасибо еще раз!
Эх чтобы я делал без этого форума...

Автор vg_klishina
Участник 
#3,006 | Дата: 23 Ноя 2018 00:26 
Не, двор записан со слов Моисея Полухина, а Казьма Левин за него в сказке подпись поставил. Подпись в сказке видели? Так ото Казьмы Левина рука

Автор PSV
Участник 
#3,007 | Дата: 23 Ноя 2018 00:39 
vg_klishina
Да, я ее еще в архиве разглядывал, на радостях думал может подпись-то Полухинская... вот артефакт бы был.

Автор vg_klishina
Участник 
#3,008 | Дата: 23 Ноя 2018 01:04 
PSV
Ну, в общем, по первому фрагменту - всё так, как я и написала, только Моисей не под вопросом Карпов, а точно Карпов и есть.

Я Вам своё прочтение всей странички по Палухину и по Зарытовскому напишу, но только завтра (то бишь уже сегодня, но позже). А то поздно как бы и спать пора

Автор PSV
Участник 
#3,009 | Дата: 23 Ноя 2018 19:22 
vg_klishina
vg_klishina:
по последней 1747 году ревизии

Интересно, что согласно этим записям Моисею на момент 3-й ревизии было 38 лет, а на момент предыдущей, т.е. 2-й - 20 лет. Получается, что между ревизиями промежуток 18 лет. 3-я ревизия была в 1762 году минус 18 лет получаем ~ 1944 год - год 2-й ревизии, а в описании к переписи двора Моисея ссылались к "последней ревизии 1747 года" - может это не 7, а 4? Кто может сказать в каком году проводилась 2-ревизия?

Автор PSV
Участник 
#3,010 | Дата: 24 Ноя 2018 00:26 
Что касается 2-й ревизии, то в ф.350 оп.2 ч.2 д.2327 указаны только убылые, что несколько разочаровывает. Получается, что сохранились только списки умерших из 2-й ревизии или известны еще какие-нибудь дела по 2-ревизии, где есть списки по дворам?

Автор PSV
Участник 
#3,011 | Дата: 24 Ноя 2018 00:33 | Поправил: PSV 
Подскажите, пожалуйста, имя Агафоновича Полухина из скриншота. Я думаю Алексей. А еще кто-нибудь может расшифровать заглавие правой колонки? Это ревизская сказка 2 по убылым.
Заранее благодарю.




Автор suyrp97
Участник 
#3,012 | Дата: 24 Ноя 2018 06:54 
PSV
Алексей

Автор Shink
Участник 
#3,013 | Дата: 24 Ноя 2018 20:46 
PSV
Вторая ревизия по Новосильскому уезду есть только по убылым.
В Туле по ряду сел есть исповедка 1745 года. Отчасти может заменить.

У меня возник интересный вопрос. В 1659-ом году все интересующие меня персоны территориально определены как дети боярские "Новосильского уезда Никольского стану Никольского прихода". Возник вопрос, а в каком селе был этот Никольский приход. Почему же так назван стан?
Никольские церкви позднее были:
1. в Бредихино( да и само село ранее называлось Никольское). Там никольская церковь точно была уже в 1693 году;
2. Пруды;
3. Каменка;
4.Задушное(Свято-духов мужской монастырь).
Пруды или Бредихино?

Автор PSV
Участник 
#3,014 | Дата: 24 Ноя 2018 21:21 
suyrp97

Спасибо!

Автор vg_klishina
Участник 
#3,015 | Дата: 24 Ноя 2018 21:21 | Поправил: vg_klishina 
PSV, for you
1. По Полухиным:
1762 году июня дня ведомства Новасилского однодворческого управительского правления Новасилского уезду села Скородного казак Моисей Карпов сын Палухин по силе публикованного в нынешнем 762 году генваря 28 дня правительствующего сената указу дал сию скаску о положенных в Новасилском же уезде в селе Нижнем Скворчем в скаске казака ж дяди моего Пимена Палухина по последней 1747 году ревизии в подушном окладе и ис того числа разными случаями убылых и после того внов рожденных и объявляю по самой истине без всякой утайки а буде впредь кем обличен явлюсь в том повинен буду положенного по указом тяжкого штрафа без всякого милорсердия
а именно
Новасилского уезду села Скородного написанной в минувшую ревизию Новасилского ж уезду в селе Нижнем Скворчем:
казак Моисей Карпов сын Палухин (20) 38
у него жена Прасковья Назарова дочь сорока лет того ж села Скородного казацкая дочь Такоревых
у них дети написаннои в минувшую ревизию:
Данила (полугоду) 18
дочери девки
Федотья 15 лет
Марья 12 лет
Марфа 7 лет
Марфа ж полутора году
у Данилы жена Варвара Карнеева дочь 25 лет того ж села Скородного казацкая дочь Агурцовых
К подлинной скаски новасилской пушкарь Казма Левин вместо Моисея Полухина по ево прошению руку приложил.

2. По Зарытовским:
А именно
Новасилского уезду села Скородного
казак Григорей Иванов сын Зарытовской (39) умре в 759 году
у него сын написанной в минувшую ревизию Василий (23) 4...
у него жена Устинья Клеменова дочь 25 лет того села Скородного казацкая дочь Усачевых
у Василия сын написанной в минувшую ревизию Захар холост (3) 2...
рожденной после минувшей ревизии Алексей
дочь девка Мотрена 17 лет
К сей скаске навосилской однодворец ??? Жданов вместо Василия Зарытовского по ево прошению руку приложил.

3. в описании к переписи двора Моисея ссылались к "последней ревизии 1747 года" - может это не 7, а 4? Кто может сказать в каком году проводилась 2-ревизия?
В Википедии указывают годы проведения 2-я ревизии— в 1743—1747 гг. В описи к ф.350 дело 2327 (Книга переписная умерших, беглых купцов,пушкарей, казенных кузнецов и плотников, казаков, дворовых людей г.Новосиля.......) датировано 1748 годом. Но в «шапке» в РС 3-ей ревизии - четкое 7. А математика – да, пляшет, и ответа на вопрос «почему?» у меня нет.

4.известны еще какие-нибудь дела по 2-й ревизии, где есть списки по дворам?
В РГАДА нет, но на страницах нашего форума Shink, sanych_85, Аталина упоминали об исповедках, хранящихся в ЦИАМЕ и в ГАТО, близких по датам ко 2-й ревизии, пересмотрите их посты за 2017-2018 гг.(у меня просто эта инфа не выписана отдельно).

5.По скриншоту:
Полухин, Агафонович который, - точно Алексей.
А заглавие правой колонки из 2-й РС: имел ??? лет. Вот это «???», по логике, вполне могло бы быть «полных», но по графике у меня не получается.

Страница  Страница 201 из 205:  « Назад  1  ...  200  201  202  203  204  205  Дальше » 
Краеведение orel-story.ru форум / Краеведение /
 Казаки и Орловская область

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 5
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 57 [14 Ноя 2018 11:03]
Гости - 57 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
↑ Наверх