| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Краеведение orel-story.ru форум / Краеведение /  
 

Казаки и Орловская область

 
 
Страница  Страница 184 из 215:  « Назад  1  ...  183  184  185  ...  214  215  Дальше »

Автор sanych_85
Участник 
#2,746 | Дата: 16 Окт 2017 16:04 | Поправил: sanych_85 
vg_klishina
ф.210, оп12, д.1734. Листы увы не видны

Дементий (косо сфоткал, отчества не видно) Клишин
Казак второй половины. Служит в казаках со 185 года

У него сын Лукьян 20 лет
Брат Яков 30 лет
У Якова сын Азар (или Назар) 17лет


Вот здесь лист видно, л.945
Ник(а дальше обрез) то ли Никита то ли Никанор Юдин сын Клишин.
Службу служит со 185 года
У него брат (обрез). Служит в казаках с 707 года. Да зять козачей сын Трифон Семенов Соколов.

л.983
Дмитрий Акимов Клишин. Козак второй половины. Служит с 707 году. У него 2 сына Степан 10 лет, Фрол 6 лет. Да брат Абросим 20 лет.

Автор PSV
Участник 
#2,747 | Дата: 17 Окт 2017 00:13 
Спасибо за подтверждение!

VG_Klishina

Фамилия Сакалов/ы (Соколов/ы) множ

Как же они все-таки любили писать А вместо О (сАкАлов, тАкорев, Агурцов...)

Автор vg_klishina
Участник 
#2,748 | Дата: 17 Окт 2017 11:39 | Поправил: vg_klishina 
PSV
Как же они все-таки любили писать А вместо О

Да как жа им было не любить писать А вместо О, если записи делались на территории, где господствует южнорусский акающий диалект? :) Аканье - местная языковая особенность (см., напр., Википедию :))
В учебниках начальной школы детям разъясняют:
"Письмо-одежда устной речи. Оно передаёт, "изображает" устную речь.... Букву и звук путать нельзя. А часто путают; притом всегда страдает звук: его называют буквой, сказывается преклонение перед письменной речью."
Так что Вы это Ваше преклонение перед письменной речью оставьте :)))
Я думаю, что нам очень повезло, что они писали так, как слышали, во всяком случае, мы хоть приблизительно можем представить, как это звучало на самом деле. Вы вот произнесите, как написано: СОкОлОв, не находите, что диковато звучит? Или вот я бы непременно читала ТОкарев, но в Новосильских краях это звучит как ТакарЁв. И эта разница в произношении довольно ощутима, я, например, когда приезжаю в Орел, всегда чувствую себя немножко иностранкой :), а ведь язык-то один :).

Автор vg_klishina
Участник 
#2,749 | Дата: 17 Окт 2017 11:54 | Поправил: vg_klishina 
sanych_85

Спасибо :)))

В 1646 году точно нет. 1678 еще раз пересмотрю.

Не, если специально ради Клишиных, то не стоит, время - деньги :)
Честно, для меня гораздо важнее инфа, есть ли в деле вообще информация о казацких селениях, так что, по возможности, отмечайте, пожалуйста.

Вы пишете: "Я ориентировался сначала по описи..."
Правильно ли я понимаю, что к делам поместного приказа есть внутренние описи со ссылками на страницы по населенным пунктам, которые упрощают работу с книгами?

Если нужно будет глянуть какой-то другой номер, то посмотрите в описи
Подскажите, пожалуйста, где я могу это сделать? Скорее всего, на сайте РГАДА? Я давно на этот сайт не заходила, там, наверное, много изменений? Можно одну ссылочку на такую опись (для примера)?

И по поводу фотографирования.
Вы пишете, что сфоткали в РГАДА.
Вопрос: легально или контрабандой? Дело в том, что в РГИА, например, сейчас своими техническими средствами разрешено фотографировать бесплатно фрагменты дел (делА), которые выдаются в читальный зал на технических носителях, т.е. в цифре на компьютере или на пленке, а вот бумажненькие - низя. В РГАДА, случайно, не так же?

И еще раз: низкий поклон Вам за Вашу информацию из архива древних актов :) Ждем продолжения :)))

Автор sanych_85
Участник 
#2,750 | Дата: 17 Окт 2017 13:11 
vg_klishina
Давайте по порядку :)

1) Прямые ссылки на все Новосильские описи есть на сайте
http://forum.vgd.ru/1758/62261/0.htm, я все взял оттуда, нажимаете и попадаете в нужное дело.
По сути это краткое содержание дел.
Да, нумерация представленная в описях соотвествует нумерации в книге, и если село Иваньково указано в описи под номером 181, то и вы в книге ищете номер только в буквенном обозначении, 191=рча
2) Фотографирование. Микрофильмы и то, что в зале на компах (весь ф.350 в т.ч.) спокойно фоткается без ограничений. То, что в книгах фоткать запрещено, только через заказ.
3) По Новосильским казакам насколько знаю все-же одна книга
156 (1648) г._кн371_Реестр Писцовой и межевой книге новосильских стрелецких и казачьих слобод письма Т.К. Кашкина и подьячего Григория Нармацкого

Автор vg_klishina
Участник 
#2,751 | Дата: 17 Окт 2017 13:40 | Поправил: vg_klishina 
sanych_85
Прямые ссылки на все Новосильские описи есть на сайте
http://forum.vgd.ru/1758/62261/0.htm, я все взял оттуда


Ура! Наконец-то поняла :) Спасибо :)
Прямые ссылки на все Новосильские описи на указанном Вами сайте подготовлены мною лично еще в 2015 году :) Просто, я думала, что есть что-то еще, кроме упомянутых реестров, о чем я не знаю :)
Получается, что если в указанных описях (реестрах) о казаках не упоминается, то и в самом деле о них тоже ничего нет? Судя по тому, что сообщал Shink о Писцовых и межевых книгах Н.у. письма стольника И.В. Золотарева и подьячего Василия Заварзина 1692-1694 гг., и по Вашему "Да, нумерация представленная в описях соотвествует нумерации в книге, и если село Иваньково указано в описи под номером 181, то и вы в книге ищете номер только в буквенном обозначении", так оно и есть. Еще раз: Спасибо :)

Микрофильмы и то, что в зале на компах (весь ф.350 в т.ч.) спокойно фоткается без ограничений.

Класс!!!
То есть, мы, в принципе, БЕСПЛАТНО можем получить РС первых трех ревизий и многих писцовых книг (большинство из которых на пленках, как я поняла), если только найдется КТО-НИБУДЬ, готовый пожертвовать своим временем для всё это сфотографировать???

Обращением ко всем КТО-НИБУДЯМ:
Новосиль ждет своих ГЕРОЕВ :)))))) Торопите коней :)))))

sanych_85, а ограничение по количеству микрофильмов или оцифрованных дел, которые на компьютере, в одни руки на один день имеют место быть?

Автор sanych_85
Участник 
#2,752 | Дата: 17 Окт 2017 14:05 | Поправил: sanych_85 
Оцифрованные дела на компе сколько угодно.
Дела (печатные и микрофильмы) не более 20 на руках. Печатных не более 1500 страниц.

Автор vg_klishina
Участник 
#2,753 | Дата: 17 Окт 2017 14:06 | Поправил: vg_klishina 
sanych_85
Спасибо :)
А дела Разрядного приказа (ф.210) - они в бумаге, или что-то на пленках тоже есть?

Автор sanych_85
Участник 
#2,754 | Дата: 17 Окт 2017 15:31 
vg_klishina
Все, что смотрел по ф.210 (а это порядка 200 дел) все на пленке. Но вчера видел человека, которому вроде на бумаге дали. Но это очччень редкое исключение, какой то особенный тип дел. То, что может вас заинтересовать на пленке.

Автор vg_klishina
Участник 
#2,755 | Дата: 17 Окт 2017 15:42 | Поправил: vg_klishina 
sanych_85
То, что может вас заинтересовать на пленке.

Отличные новости :)))
Фсё, я на сегодня вполне удовлетворютая, теперь можно и поработать :)
Спасибо :)

Автор vg_klishina
Участник 
#2,756 | Дата: 18 Окт 2017 07:27 | Поправил: vg_klishina 
Shink
Пересматривала свои записи. Оказалось, что я здесь "дезу" вбросила:
"А вот в 4-й ревизии Пушкарской слободы уже нет"
В 4-ой (1782г.) еще таки была, в 5-ой (1795г.) - нет.

Автор sanych_85
Участник 
#2,757 | Дата: 20 Окт 2017 17:23 | Поправил: sanych_85 
vg_klishina

Ловите ссылку на сканы Клишиных, д.1584. Это 1700 год. Аналог дела 1734, только чуть более расширенное


https://yadi.sk/d/Lh-KvyU63Nvx3x

Автор vg_klishina
Участник 
#2,758 | Дата: 21 Окт 2017 09:01 | Поправил: vg_klishina 
sanych_85
Спасибо Вам ОГРОМНОЕ, Добрый Человек :)))
Буду почитать :)
Должна отметить отличное качество изображения. Мне присылали фото странички из дела 1734,сделанное с экрана пленочного аппарата, так с качеством (и соответственно, читабельностью) там гораздо хуже. Это обусловлено качеством снимка или состоянием дела?

Автор sanych_85
Участник 
#2,759 | Дата: 22 Окт 2017 00:28 
Это обусловлено качеством снимка или состоянием дела?[b][/b]

В делах разные страницы разного качества, так что возможно все.

Автор Shink
Участник 
#2,760 | Дата: 22 Окт 2017 22:47 | Поправил: Shink 
К вопросу о городах заселявшихся из Новосиля... В свое время я задавал такой вопрос.
Ниже года основания городов-крепостей Белгородской черты и упоминания в них Гавшиных(с годами упоминания). У тех кто добрался до 17-18 вв., было бы интересно, у кого в какие уезды были переселения из Новосиля? Не пересекаемся?
Воронеж 1585 г.
Ливны 1585 г.
Елец 1592 г. (1592, Елецкий/Чернавский уезд - д. Казинка(Запольной Тербунец) 1710, 1914, с. Борки 1710, 1914, Тербуны 1811, 1858)
Белгород 1596 г.
Курск 1596 г.
Старый Оскол 1596(с Роговое 1697, д.Новая 1697,1723, сл. Рыльская 1723)
Царев-Борисов 1599 г.
Валуйки 1599 г.(дер. Басовская 1763,д. Подлес 1914, д. Овчинникова 1914 )
Козлов 1635 г.
Яблонов 1637 г.
Усерд 1637 г.
Короча 1638г.
Хотмыжск 1640 г.
Вольный 1640 г.
Костенск 1642 г.
Ольшанск 1644 г.
Усмань 1645 г.
Карпов 1646 г.
Болховец 1646 г.
Орлов 1646г.
Новый Оскол 1647 г.(с. Беломестное)
Коротояк 1647 г. (Прилепы 1692, с.Девичье 1719)
Верхососенск 1647 г.(1647, , сл. Сторожевая Поляна 1653, с.Плюхино 1710, с. Расховецкое 1690,1697, 1719, с.Россоши 1687, 1697)
Добрый 1647 г.
Сокольск 1647 г.
Урыв 1648 г.
перенос Белгорода 1650 г.
Острогожск 1652 г.
Нежегольск 1654 г.

Страница  Страница 184 из 215:  « Назад  1  ...  183  184  185  ...  214  215  Дальше » 
Краеведение orel-story.ru форум / Краеведение /
 Казаки и Орловская область

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 3
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 364 [8 Апр 2020 07:50]
Гости - 364 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх