| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Краеведение orel-story.ru форум / Краеведение /  
 

Памятный знак у Царева Брода

 
 
Страница  Страница 11 из 13:  « Назад  1  ...  10  11  12  13  Дальше »

Автор Литвин

Участник 
#151 | Дата: 1 Дек 2013 18:15 | Поправил: Литвин 
Kireev
Все номера журнала продаются в ВИМе Орла и стоят по 60 рублей. Поддержите отечественного производителя. :)

Автор Литвин

Участник 
#152 | Дата: 2 Апр 2015 00:02 
В этом году очень скромная дата - всего 400-летний юбилей "Орловского боя".

Автор Kireev

Модератор 
#153 | Дата: 2 Апр 2015 00:29 
Литвин
Эва как.
Недавно думал, а не собраться ли нам 25 апреля (или если все будут привлечены по месту работы, то на следующий день) на субботник? Выберем место и дружно что-нибудь организуем. Вот, может как раз у памятного знака.

Автор Литвин

Участник 
#154 | Дата: 2 Апр 2015 20:40 
Kireev
Я только за.

Автор Литвин

Участник 
#155 | Дата: 16 Июн 2015 22:10 | Поправил: Литвин 
На выходных посетил Царёв Брод. В принципе всё хорошо, по крайней мере площадка выровнена и мусора в округе мало. Жаль только, что на площадке левее памятного знака разворачиваются машины и травы там практически нет. Собственно, этот вопрос можно решить перекрытием проезда на площадку, ну например перекопать и посадить кусты.

Я попробую поговорить на днях с одним человеком по поводу проведения юбилейного мероприятия в августе. Попробую также поднять вопрос о дальнейшем благоустройстве территории вокруг памятного знака.

А теперь смешное - в одной приватной беседе выяснилось что некоторые представители орловского казачества против участия в юбилейном мероприятии т.к. (цитата) - "... В этом бою казаки воевали на стороне Лисовского..." (конец цитаты). Уж и не знаю как реагировать.... :)

Автор Elena
Участник 
#156 | Дата: 16 Июн 2015 22:28 
Литвин
редставители орловского казачества против участия

Да ладно! Это, наверное, только некоторые. ))

Остальные-то вряд ли могут солидаризироваться с теми, кто Орел сжег и про кого летопись пишет, что с "польскими и с литовскими людьми, и с русскими воры, с ызменники ... воровали и кровь християнскую лили ... забыв Бога и веру христианскую…»! )))))))

Автор Cyrano

Участник 
#157 | Дата: 16 Июн 2015 22:46 
Elena
"... В этом бою казаки воевали на стороне Лисовского..."
Недавно прочел исследование, согласно которому Н.В.Гоголь в качестве прототипа Тараса Бульбы использовал именно образ Александра Лисовского.
Как к этому относиться?
Всего доброго,
Cyrano

Автор Elena
Участник 
#158 | Дата: 16 Июн 2015 23:23 | Поправил: Elena 
Cyrano
Тараса Бульбы ... образ Александра Лисовского.Как к этому относиться?

А что - надо соглашаться со всем, что пишут?

Автор Литвин

Участник 
#159 | Дата: 16 Июн 2015 23:38 
Да ладно! Это, наверное, только некоторые. ))

Остальные-то вряд ли могут солидаризироваться с теми, кто Орел сжег

Elena, я и говорю - некоторые. Но поскольку в орловском казачестве всё ох как непросто - ни чему не удивлюсь. :)

Автор Cyrano

Участник 
#160 | Дата: 17 Июн 2015 01:15 | Поправил: Cyrano 
Elena
А что - надо соглашаться со всем, что пишут?
В 1829 г. русский Вальтер Скотт Михаил Николаевич Загоскин в своем романе «Юрий Милославский, или Русские в 1612 году» написал следующее: "...Этот, по тогдашнему времени, важный своими укреплениями город [Смоленск] был уже во власти польского короля Сигизмунда, войска которого под командою гетмана Жолкевского, впущенные изменою в Москву, утесняли несчастных жителей сей древней столицы. Наглость, своевольство и жестокости этого буйного войска превосходили всякое описание.Им не уступали в зверстве многолюдные толпы разбойников, известных под названием запорожских казаков, которые занимали, или лучше сказать, опустошали Чернигов, Брянск, Козельск, Вязьму, Дорогобуж и многие другие города»".
Откуда же взялись казаки у Лисовского?
Летом 1607 года Лисовскому удалось рекрутировать в свой отряд около полутысячи донских казаков в районе Орла. С этим сводным формированием он двинулся из Северской земли на север Рязанской и осадил Зарайск, который пал вследствие перехода на сторону лисовчиков городовых казаков и посадского населения.
На Руси их называли «черкасами» (существует версия о том, что ядро как запорожских, так и донских казаков составили черкасы — потомки черных булгар, а затем донских булгар-ясов).
Словом, по мнению М.Н.Загоскина казачество и особливо орловские потомки черкасов составляли чуть ли ни ядро войска Лисовского.
Поскольку предки Н.В.Гоголя-Яновского получили от польского короля Яна III Собесского жалованную грамоту «За приверженность к нам и к Речи Посполитой благородного Гоголя, нашего могилевского полковника... поощряя его на услуги, жалуем нашу деревню, именуемую Ольховец...», и Н.В.Гоголь-Яновский симпатизировал пропольски настроенному казачеству, он под орехи разделал и высмеял М.Н.Загоскина и "Юрия Милославского" Хлестаковым в своем "Ревизоре".
Всего доброго,
Cyrano

Автор Elena
Участник 
#161 | Дата: 17 Июн 2015 06:42 | Поправил: Elena 
Cyrano
Не убедили.
Это не у Гоголя, а у Вас, как я помню из прежних Ваших постов, были пропольские настроения. Знаю, знаю, сейчас разразитесь очередным постом "За Лисовского против Пожарского", как это было на первых страницах темы, о чем я прекрасно помню: ну и что. Пожарский был и останется тем, кто попросил поляков из Кремля, и, что характерно, не в одиночку попросил.

А что разбойники в Смуту были с двух сторон, кто ж этого не знает. Но с Лисовским в 1615 году были те, кто сжег Карачев, Орел и другие населенные пункты, обездолил жителей в очередной раз, и этого "благодетеля" сюда никто не звал.

Автор Литвин

Участник 
#162 | Дата: 17 Июн 2015 20:38 
Cyrano не знаю как у образованных людей, а у нас, неучей, Ваши доводы называются просто - "подводить теоретическую базу под нашу лажу".

Ни сюжетная линия "Тараса Бульбы" , ни сам персонаж ни коим образом не совпадает с персоной Лисовского и его набегами.
Да вообще в произведении что-то не чувствуются пропольские настроения автора. Даже если они и были. Да кто же сейчас подтвердит.

Автор Elena
Участник 
#163 | Дата: 17 Июн 2015 21:56 | Поправил: Elena 
Литвин
Да нету их там у Гоголя. ))

Да кто же сейчас подтвердит.
Произведения Гоголя этого не подтверждают. )

Ну и заодно: в цензурном уставе Николая 1 было 230 запретительных статей, современники называли этот устав чугунным. А Николай, царь наш, сам всё читал, всё почти, что выходило; Гоголя тоже читал, кстати! Да если б там что-нибудь не такое цензор увидал, никогда б не пропустил, а Николай бы просто сослал бы, да и всё. Это для Сирано Гоголь помещик, а у Николая таких помещиков было, как муравьев в муравейнике. )

Конечно, "Мертвые души" Николаю не показались, да. Так ведь это вовсе за другое они ему по вкусу не пришлись.

Автор Литвин

Участник 
#164 | Дата: 19 Июн 2015 22:37 
Предварительные результаты - вопрос о дальнейшем благоустройстве территории в принципе воспринят одобрительно, но более конкретно его надо решать ближе к осени, под время осенней посадки деревьев и кустов.
Возможно, чтобы облегчить работу "Зеленстрою", потребуется некоторая помощь в выкапывании ям, а скорее канав, под кусты. Добровольцам на эту ответственную работу обещаю личную благодарность и +1 к карме за инициативность и +1 к силе за физический труд.

Какое-то юбилейное мероприятие типа митинга тоже в принципе реализуемо. Если никаких других мероприятий в городе организовано не будет.

Автор Вереск
Участник 
#165 | Дата: 21 Июн 2015 15:21 
Эх, туда бы памятник... Памятник-предостережение о недопущении гражданских войн. И композицию бы выбрать такую динамичную: конный лисовчик (или казак) против тяжело вооруженного пехотинца...

Только кто ж даст денег. Это ж не Сталин и не Ермолов..

Страница  Страница 11 из 13:  « Назад  1  ...  10  11  12  13  Дальше » 
Краеведение orel-story.ru форум / Краеведение /
 Памятный знак у Царева Брода

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 5
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 364 [8 Апр 2020 07:50]
Гости - 364 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх