| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Краеведение orel-story.ru форум / Краеведение /  
 

Старейший населённый пункт Орловщины

 
Автор Zyuzin86

Участник 
#1 | Дата: 6 Сен 2020 20:17 | Поправил: Zyuzin86 
Известно ли какой населённый пункт из ныне существующих в пределах Орловской области самый старый. Есть ли такие сёла?

Автор Kireev

Модератор 
#2 | Дата: 6 Сен 2020 23:50 
Если города, то: Мценск, Болхов, Новосиль, Ливны, Кромы - XII век. Но и то, из них только Мценск никогда не прекращал своего существования. Остальные же прекращали и были основаны вновь в XVI веке. Тогда же был основан и Орёл.

Автор andymackey
Участник 
#3 | Дата: 7 Сен 2020 09:46 
Kireev:
Если города, то: Мценск, Болхов, Новосиль, Ливны, Кромы - XII век. Но и то, из них только Мценск никогда не прекращал своего существования.

Если судить строго по письменным источникам, то старейший населённый пункт Орловщины Мценск. Он впервые упомянут в Никоновской летописи в 1146 году в составе Черниговского княжества.

Автор Zyuzin86

Участник 
#4 | Дата: 7 Сен 2020 09:59 | Поправил: Zyuzin86 
Города - довольно известны. Давече был в Суздале и Владимирской области. Там распространены обычные сёла, существующие с XII века или ранее. Может и в Орловской области есть суперстарые села/деревни. Это напоминает поиски старейшего дуба. Может оказаться, что какое-нибудь существующее ныне село старее Мценска, при это оно всегда было селом и ничем не примечательно. Верный признак древности населённого пункта - наличие очень старой церкви.

Автор Kireev

Модератор 
#5 | Дата: 7 Сен 2020 19:30 | Поправил: Kireev 
О древних селах узнать сложнее. В летописях о них, наверное, в разы меньше упоминали.
Так, если по книгам, то читал, что Борилово, Молодовое, Хотимль очень старые сёла.

А так, можно скачать карту 1785 года (ПГМ, кажется она называется) и посмотреть, какие деревни есть там. Более ранней подробной не встречал. Какие дошли до наших дней - будут явно очень старыми.
Например, территория нынешнего Орловского полесья на такой карте
https://sun9-47.userapi.com/c855024/v855024834/11a7b/J8VFcNR4I8k.jpg

Автор andymackey
Участник 
#6 | Дата: 7 Сен 2020 22:21 | Поправил: andymackey 
Kireev:
О древних селах узнать сложнее. В летописях о них, наверное, в разы меньше упоминали.

Это и есть истина, найти на Орловщине сёла старше г. Мценска на сегодня маловероятно, в летописях в первую очередь - города.
Например, самым древним городом Московской области является Волоколамск, который упоминается ещё в 1135 году.
Для большинства старых деревушек в МО – именно XVII век является временем первого упоминания. Особенно много этих «первых упоминаний» приходится на 1620-е годы. Тогда по тамошним землям проехались составители писцовых книг и всё подробно зафиксировали. Также во Владимирской и Орловской областях.
Древние же селища имеют датировку уже совершенно по другим, отличным от письменных источников информации.

Автор Zyuzin86

Участник 
#7 | Дата: 14 Сен 2020 21:59 | Поправил: Zyuzin86 
Встречал вот такую интересную карту:
1. Карта Орловского уезда 1595 г. https://ic.pics.livejournal.com/iozhinsbajin/50696045/44506/44506_original.jpg
https://dor-zhur.livejournal.com/103073.html

Автор andymackey
Участник 
#8 | Дата: 14 Сен 2020 23:57 
Zyuzin86:
Встречал вот такую интересную карту

Интересно..

Автор Kireev

Модератор 
#9 | Дата: 15 Сен 2020 12:02 
Почему-то Орёл на этой карте обозначен не на месте крепости, а на месте нынешнего детского парка...

Автор Zyuzin86

Участник 
#10 | Дата: 15 Сен 2020 20:42 
А может там он был изначально основан, нет?

Краеведение orel-story.ru форум / Краеведение /
 Старейший населённый пункт Орловщины

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

Кто сейчас в эфире: Гости - 3
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 364 [8 Апр 2020 07:50]
Гости - 364 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх