kamaz75, Камаз, я прям я Вас не узнаю. Если бы мы хорошо не общались (и общаемся) на форуме, я бы подумал что Вы подтролливаете ) Ладно, разберу ещё раз аргументированно. Хотя писал все это не поразу. Очевидные вещи. Давайте по пунктам.
kamaz75:
У трамвая преимущество по ПДД. В пробках он стоит только когда какой-нить купивший права мешает проезду. И подчиняется трам сигналам своего светофора, а не общего автомобильного.
Трамвайные светофоры не в космосе. Они также синхронизированы с обычными. В простом не обособленном трамвае, все ждут своей очереди. Пешеход, автомобиль, трамвай. Сегодня стоял в в маршрутке где Гринн, выезд от основного комплекса. Стоят трамвай, причем обособленный путь, там на дороге стоят машины. Ждут пока выезжают машины с Гринна. Потом переключился трамвайный светофор на проезд, потом чуть позже поехали машины на дороге. Также каждому свое время. Кроме того трамвай часто останавливается из-за фур с Авиационной. И это мы говорим про выделенку. Там быстрее всего трамвай едет. А что говорить про совмещенные пути с дорогой. Где машины имею право ехать по рельсам.
kamaz75:
При этом- ужасающая маневренность и капризность. Да, новые модели с разной степенью автономности, эту самую маневренность повышают. Но, давайте мыслить реально, насколько хватит этой автономности в орловских условиях тотального безденежья в плане содержания троллейбусного парка? В течение месяца из горадминистрации поступит указание максимально сократить использование автономного хода, в целях уменьшения износа батарей и сопутствующих деталей. Тут сомневаться не приходится!
Троллейбус может спокойно проехать по соседнему ряду, а рога будут на проводах по другому. Объехать
аварию и т.д.. Как трам на совмещенных дорогах, в тех же рядах это сделает?
Про содержание. Если нет возможности содержать тролл, то с чего орловщина сможет содержать трам? )) Который в три раза больше по содержанию будет. Замена 1 км линии больше 60 миллионов по ценам 2020 года. Я же писал много раз про уральские трамваи. Их и не выпускали толком два вагона этих. Мы же здесь обсуждали. Капризные, ломаются, детали дорогие. Камаз, время неубиваемых всеядных с плохим рельсам Татр Т3 прошло. Я немного в теме, знаю как наши новые трамваи реагируют на кривые пути. Если сейчас пришлют новые вагоны, там все полетит на наших линиях далеко и надолго. И будет указание не экономить батареи на электробусах, а просто ничего выходить на линию не будет. Особо капризные многосекционники, там прямо беда с тележками
И если Тролзу с ЗиУ-682Г хоть теоретически можно возродить, то не убиваемые чешские Татры Т3 1960-х годов никто нам не вернет. Импортный вагон будет напичканной электроникой машиной, с дорогими и санкционными запчастями, который быстро умрет на наших рельсах. И стоить будет как самолет. За два вагона можно будет кучу новых линий тролла протянуть.
kamaz75:
Но это же реально ТАК... Да, есть места, где трам создаёт неудобства автотранспорту, но так ли их много? И опять, это тема правильного градостроения, многие те помехи можно устранить, было бы желание.
Почти все кроме Комсомольской и участков перед Вокзалом и Химмашем.
kamaz75:
Тролл мешается на всём своём маршруте, стоит в пробках в общем потоке
Чем он мешается по сравнению с белыми ЛиАЗами? Трамвай на совместных участках не стоит в общем потоке?
kamaz75:
Для тролла нужна выделенка, у нас её строить негде. Трамваю же достаточно одной полосы с разъездами и системы управления. Места требуется меньше в два раза, плюс – почти полная независимость от пробок.
Вот здесь вообще ничего не понял. Как тролл работает без выделенки? Нам все равно нужен большой транспорт. Как теже ЛиАЗы без выделенки тогда?
Трамваю достаточно одной полосы, а троллу нет? Вы про общую дорогу или обособленные участки? Трам едет по рельсам, за ним автобус по рельсам, утопленным в асфальт. Может тролл даже по этому ряду с рогами на бок. Та на Рядах бывает. Они по одной полосе едут или в смысле как?
Если речь про выделенку по Комсомольской, тот на месте рельсов положить асфальт и сделать выделенку исключительно для троллейбусов нельзя получается? С запретом для машин, зато скорые помощи смогут ездить тоже по выделенке быстро.
kamaz75:
почти полная независимость от пробок.
Если трамвай едет по совмещенной дороге, то и он стоит в пробках. Если тролл будет ездить по своей выделенке по Комсомольской за место трамвая, разницы не будет что трам, что тролл по выделенке едут. Вы же знаете что машины имеют полное право ехать по рельсам на совмещенных дорогах. И вообще стараетесь наделить всеми этими достоинствами обычные трамвай, будто имеете ввиду обособленный скоростной. Автономность, не стояние в пробках и т.д.. Но это прелести только СТ, поэтому я и пишу про него постоянно.
Вообще какая то странная тенденция. Будто замена инфраструктуры трамвая и обслуживание не стоит в четыре раза дороже троллейбусной. С ПС так же. Будто трамвайный ПС не ломается, запчастей не надо и вообще питается росой ) И обычный не скоростной не обособленный трамвай летает вне пробок и дорог ) И вмещает людей почти как метро )