| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /  
 

Немного об истории транспорта в Орле

 
 
Страница  Страница 159 из 160:  « Назад  1  ...  157  158  159  160  Дальше »

Автор Человек 19

Участник 
#2,371 | Дата: 9 Авг 2021 15:28 | Поправил: Человек 19 
На днях ехал в маршрутке пазике на двухзначном маршруте, было мало пассажиров. Разговорился с маршрутчиком, оказалось он сам хозяин своего автобуса и как я понял есть ещё один.

В общем настроения такие, что ГЭТ давно пора распилить, туда мол каждый месяц по 30-50 мультов вбухивают, а толку нет. Мне мол таких денег не дают. Он убыточен. 23 рубля за проезд очень мало. Маршруток много, конкуренция огромная, маршруты дублируют друг друга. Самих единиц газелей и пазиков много, надо сокращать. Город достоин только ПАЗ-3205 за 23 рубля, комфортабельные автобусы никто не покупать не будет.

Но потом признал, что на напряженных маршрутах один пазик в районе 300 тыр в месяц приносит "грязными".
А наёмный водила на пазиках на перегруженных маршрутах при работе 12ч 2/2 или 15/15 50-60 тыр имеет.

Автор kamaz75

Участник 
#2,372 | Дата: 9 Авг 2021 16:44 
Человек 19:
Город достоин только ПАЗ-3205 за 23 рубля, комфортабельные автобусы никто не покупать не будет.

Конечно не будет, пока на "верху" это не интересно, реки бабла главнее.

В этом вопросе всегда будет три мнения:

мнение пассажира, которому всё равно чей автобус, главное доехать, относительно недорого;
мнение хозяев автобусов, которым сколько не дай, будет мало;
мнение чиновников, не аффилированных с автобусами, которым вышестоящее начальство связывает руки.

У последних есть хороший инструмент воздействия на маршрутчиков – компенсации перевозок. Кто бы что не говорил, а суммы там не маленькие. Хочешь получать компенсации - будь добр предоставить комфортабельную, удобную технику. Да даже одно изменение условий "конкурса маршрутов" также заставит сменить ПАЗики и Газели. Но все понимают, почему этого не стоит ожидать в ближайшей перспективе.

Можно изменить и региональное законодательство, перенаправив напрямую выплаты за проезд, конкретным категориям, а не маршрутчикам. По тому же принципу, как это сделано с выплатами на лекарства, например, и за ЖКХ. Вот тогда увидим, насколько сократится пассажиропоток в маршрутках, и увеличится в такси. Подобная картина (в плане увеличения пассажиропотока) наблюдалась уже в последние доковидные пару лет. Но и этого ждать не приходится, всё по тем же причинам.

Человек 19:
Но потом признал, что на напряженных маршрутах один пазик в районе 300 тыр в месяц приносит "грязными".

Из этих денег вполне можно бы позволить лизинг большого автобуса, но жаба не даёт.

Автор Человек 19

Участник 
#2,373 | Дата: 9 Авг 2021 17:02 | Поправил: Человек 19 
kamaz75, ну так мы об этом и талдычим.
Всегда мало. Гаишники и врачи (без совмещений и диксионов) в Орле получают грубо говоря по 50 тыр (а простые смертные 20). И все равно взятки, также как и когда 15 получали.
Как один знакомый из этой среды говорил, ну а что взяли дорогие машины, резина КАСКО, заграницы, ипотеки )

Автор Человек 19

Участник 
#2,374 | Дата: 9 Авг 2021 22:29 | Поправил: Человек 19 
Кстати перед выборами начали светиться после 21ч №22; 28 и другие )))) Значит можно и не убыточно когда надо. ) И есть все рычаги сверху окрик дать ))

Автор Человек 19

Участник 
#2,375 | Дата: 9 Авг 2021 22:44 
Ох как спасти ТТП можно было https://newsorel.ru/fn_741230.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Автор Kireev

Модератор 
#2,376 | Дата: 9 Авг 2021 23:51 
Человек 19:
На днях ехал в маршрутке пазике на двухзначном маршруте, было мало пассажиров. Разговорился с маршрутчиком, оказалось он сам хозяин своего автобуса и как я понял есть ещё один.

Хорошо поговорили. Ну и в целом конечно всё так и есть.

Автор Человек 19

Участник 
#2,377 | Дата: 10 Авг 2021 01:10 | Поправил: Человек 19 
kamaz75:
мнение пассажира, которому всё равно чей автобус, главное доехать, относительно недорого;
мнение хозяев автобусов, которым сколько не дай, будет мало;
мнение чиновников, не аффилированных с автобусами, которым вышестоящее начальство связывает руки.

kamaz75,
Kireev,

Хотел написать что истина где-то посередине. Но тут она на одной стороне. Я никогда не приму мышление "что нет белого и черного, а только серое". Это для тех кто не может или не хочет докопаться "до дна". В серой мути всегда кто-то ловит рыбку. Если пазик приносит 300 в месяц, есть федеральные проекты по транспорту, деньги за перевозку льготников, льготы по налогам и электричеству для социально-значимого МУПа. То даже в бедном Орле все возможно.

Если трамвай Орел уже не потянет. В конце концов перешить трамвайные линии на троллейбусные с закупкой 50 новых машин. Плюс линия на Алроса (огромный пассажиропоток). Полмиллиарда. Плюс старые трамваи, рельсы если на чермет - это огромные деньги. Которые могут пойти на закупку новых газовых хороших автобусов средней и большой вместимости. Для автобусного МУПа. 20-30 % перевозок оставить частникам. На мост дали 1,5. И даже с Красным мостом не постеснялись пир-распил прямо перед выборами в Думу и Облсовет устроить, то что говорить.

Почему то пока Дед одним пальцем давал отмашку на существование муниципального транспорта, существовал и ПАТП и ТТП. Уже при полном засилье маршруток. И не просто тлели. В ПАТП пришли новые МАЗы, Коровин вообще рельсы менял и ПС обновлял. Была дана отмашка - в 2003-м ТТП вытянули. А что за 12 лет (после ухода Деда) что-то экономически поменялось глобально? Кроме варягов командировочных конечно.

Кстати каждый день говорят о долгах ТТП 200 мультов перед энергетиками и налоговиками. Но ведь долги обладма перед ТТП за перевозку льготников наверное тоже близки к этой цифре ))

"В итоге обсуждения вопроса заместитель председателя комитета Юрий Грачёв озвучил решение комитета — администрации города Орла рекомендовано обеспечить выполнение погашения из бюджета области задолженности за выполненную работу по перевозке льготных граждан (за 2014 — 2020 гг. в размере 133,7 млн. руб. Также администрации предложено пересмотреть маршрутную схему движения пассажирского транспорта, исключив наложение маршрутов движения коммерческих маршрутных такси на маршруты движения горэлектротранспорта, принять программу по обновлению подвижного состава и реконструкции объектов путевого и энергетического хозяйства." https://www.infoorel.ru/news/deputaty-gorsoveta-obsudili-ubytki-mup-ttp.html

Сейчас уже не меньше полторы сотни миллионов. Вот за что Коровин с Гордюшиным и судились, да убрали. Как может ТТП быть должно государству (тем же налоговикам), когда прежде всего государство ему должно? Дурдом.

Где эти 150М, когда получено почти 11 лярдов https://newsorel.ru/fn_741230.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Шаги ребенок увидит: 1) Не платим деньги за перевозку льготников, хотя они есть 2) Душим тарифами за электричество и налогами, будто это коммерческий ресторан, хотя все можно сто лет назад решить. 3) Перекрываем маршруты частниками 4) Закрываем дорогу для федеральные проектов на городской транспорт, хотя ряду городов хорошо перепало. 5) Упорно навязываем московский чермет, хотя можно подкинуть на шины и т.д. и запустить свое своими руками. И вуаля, задушено. Поле расчищено.

Автор Kireev

Модератор 
#2,378 | Дата: 10 Авг 2021 16:22 | Поправил: Kireev 
Человек 19:
Если трамвай Орел уже не потянет. В конце концов перешить трамвайные линии на троллейбусные с закупкой 50 новых машин. Плюс линия на Алроса (огромный пассажиропоток).

Это конечно возможный вариант, но есть большое НО. Отказ от троллейбуса повсеместно по стране. И если мы виберем, допустим, оставить троллейбус вместо трамвая, то через каких-нибудь десять лет город сталкнется с проблемой покупки подвижного состава. Таковой просто уже не будут производить ни в России ни в Белоруссии. Только электробусы.
Трамвай же будет точно. Хотя бы он развивается в Москве, Питере, Екатеринбурге и некоторых других городах. Да и выпуск вагонов налажен на нескольких заводах.

Вот удержать, хотябы существующую сеть это по силам.
Не поверью, что наш трамвай был так жёстко убыточен. У меня только за 19-й год с полсотни фотографий из переполненных салонов. Вдуматься, один вагон в вечерний пик везёт по Карачевской (самый загруженный участок) в сторону автовокзала, ну пусть 60 человек. Умножаем на 20 и это 1200р. Только на одном участке. А на Грузовой были другие пассажиры. А у Дормаша будут другие.
А если бы ещё графики были нормальные, а не как при Коровине вагоны ходили парами с большим интервалом между ними. Если бы ещё кондукторов при Митине не отменили. Если бы не чёртов мост. Всё с трамваем было бы хорошо.
А наладить графики. Придумать качественный сбор выручки (пусть без кондукторов). Да пусть даже граматный пиар в пользу трамвая, как символа города, привлекательность для туристов вагонов Татра-Т3. Всё это можно хотя бы пытаться делать.

Почему всё это могут в Европе, где трамваи даже по деревням ездят с населением по тясячи человек, а у нас не могут наладить его работу в 300-тысячном городе?

Автор Человек 19

Участник 
#2,379 | Дата: 10 Авг 2021 18:04 | Поправил: Человек 19 
Kireev, я за трамвай. Но новый трамвайный ПС это очень дорогое удовольствие, которое тянут только столицы и пару миллионников. Ну сколько наши Татры проживут даже при ремонте? Ну не могут же по 60-70 лет ездить? Партию Татр 1979-года уже списали. Тем более новые ПС по надежности все равно что рио/солярис против фольксвагенов и ауди 80-90-х. Ну не будут усть-катавские и уралтрансмашевские по 40 лет бегать, как татры. И по нашим рельсам. Наши два новых вагона Уралтрансмаш так толком и не ездили.

Тем более все кто выступает за трамвай, признают то реальный смысл его существования в будущем только в виде СТ.

В нашем городе по всей логике это СТ "Алроса - Вокзал" из нашей темы (но это космические мечты). И переделывание части линий трамвая в троллейбусные с присоеденением к остальным троллейбусным.

А троллейбусный ПС ещё будут делать. Электробусы - это профанация. Не пойдут они у нас в стране и с нашим климатом. И зачем нужны электробусы тогда, с дорогими батареями и обслуживанием, когда лучше сразу нормальные экономные газовые автобусы ) Экология та же самая.

Автор andymackey

Участник 
#2,380 | Дата: 12 Авг 2021 21:32 
Видео об истории трамвая в Орле

http://www.youtube.com/watch?v=SDi9YQPlJV4

Автор Человек 19

Участник 
#2,381 | Дата: 13 Авг 2021 10:00 | Поправил: Человек 19 

Автор Zyuzin86

Участник 
#2,382 | Дата: 17 Авг 2021 13:48 

Автор Kireev

Модератор 
#2,383 | Дата: 26 Авг 2021 00:40 | Поправил: Kireev 
По последней ссылке. Уже слышал это и ранее и тема муссируется не первый рез.

> - Чтобы запускать новые трамваи, нужно обновлять всю сеть. На старой они либо сами разрушатся, либо разрушат сеть.

Эти слова убивают больше всего. В городе большая часть путей (от вокзала до Дормаша) переложена в 2000 - 2015 годах. Оставшиеся небольшие участки тоже поддерживаются в приемлемом виде.
Как, хочется спросить у автора этих строк, ездят трамваи в Курске, где большая часть линий последний раз перекладывалась в 1970-х годах??? А в Липецке, а в Смоленске? В последнем хоть её потихоньку менять начали. В Туле вот только летом был - пути местами убитые. Про Воронеж вообще можно не вспоминать ,когда там ещё трамвай был.

В Томске ездят


А у нас развалятся

Автор Человек 19

Участник 
#2,384 | Дата: 26 Авг 2021 02:44 
Kireev, КС и подстанции убитые.

Автор Zyuzin86

Участник 
#2,385 | Дата: 29 Авг 2021 07:23 
Контактная сеть в городе в хорошем состоянии. Провисов жёстких нет как скажем ещё 5 лет назад. Да, электрооборудование подстанций изношено, но их сколько, 15? По 3-4 за год обновлять вполне по силам.

Страница  Страница 159 из 160:  « Назад  1  ...  157  158  159  160  Дальше » 
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /
 Немного об истории транспорта в Орле

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 2
Участники - 1 [ Zyuzin86 ]
Максимум когда-либо в эфире: 12 [22 Авг 2021 08:31]
Гости - 12 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх