| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /  
 

Общественный транспорт города Орла

 
 
Страница  Страница 157 из 202:  « Назад  1  ...  156  157  158  ...  201  202  Дальше »

Автор kamaz75

Участник 
#2,341 | Дата: 5 Окт 2022 15:50 
Человек 19:
но на эти 480М можно было 20 новых троллейбусов купить

Уже не получится, даже при желании городских властей обновлять ГЭТ. Цены на новый транспорт растут чуть ли не каждый день.

Автор Человек 19

Участник 
#2,342 | Дата: 6 Окт 2022 21:44 | Поправил: Человек 19 
Водитель ТТП рассказала о проблемах электротранспорта в Орле с трибуны Госдумы
https://newsorel.ru/

Конечно главное ей бы не дали сказать и не могла она сказать: что это всё многие годы делается для своих пазико-курочек, несущих им золотые яички.
Раньше ещё держалось, что был Коровин, немного поддерживаемый Дедом. Поэтому в начале 2000-х мы не скатились в абсолютное царство газелей и пазиков. А теперь...

Автор Kireev

Модератор 
#2,343 | Дата: 7 Окт 2022 01:13 | Поправил: Kireev 
Более полное выступление

KireevFoto4935

Автор Человек 19

Участник 
#2,344 | Дата: 7 Окт 2022 03:14 | Поправил: Человек 19 
Kireev, как думаете, после этого заседания расшевелят муть в нашем коррупционном болоте или будет одиночный пук?
Как уже написал, заявление смелое, но главного не было сказано (не осуждаю что она не смогла сказать), что все это делается в угоду своим уродским пазикам (в комплексе с системой "сдал план хоть из своих и хоть не выходи на линию") через карманных перевозчиков. И что если завтра хоть сто троллейбусов в Орел поставят и китайцы за неделю переделают КС, то "отцы" города и области все равно это угробят и будут ездить их пазики.

Автор Kireev

Модератор 
#2,345 | Дата: 7 Окт 2022 09:13 
Человек 19
Вроде и сдвинулось дело. Но в дальнейший хороший исход вериться слабо.
Как сказали в видео, были там представители и Белгорода и Астрахани, где троллейбусное движение уже закрыто. И что им смогут сделать после этого заседания?..

Автор kamaz75

Участник 
#2,346 | Дата: 7 Окт 2022 11:27 
Kireev:
Вроде и сдвинулось дело. Но в дальнейший хороший исход вериться слабо.

Человек 19:
И что если завтра хоть сто троллейбусов в Орел поставят и китайцы за неделю переделают КС,

Вот вот... Пока программа заработает, если такое вообще случится в свете происходящих событий, пройдёт не один год. В приоритете миллионники, Орёл будет ближе к концу списка. Собственных производств явно недостаточно для подобного масштаба, вся надежда на китайских партнёров. А это тоже "вилами по воде"... Максимум, на что стоит рассчитывать, в случае запуска программы - московские б/у трамваи и питерские такие же б/у троллейбусы. Разумеется в единичных экземплярах, а не сотнями.

Автор Человек 19

Участник 
#2,347 | Дата: 7 Окт 2022 20:16 | Поправил: Человек 19 
Интересно, что они ещё с этими 28-ми ЛИАЗАми будут делать. Ведь для Орла это бомба, с 90-х не приходило разом единовременно такого количества единиц ПС большой вместимости. Вроде передадут ТТП. А на какие маршруты выпускать? 28 единиц это можно перекрыть четыре напряженных маршрута, по семь больших автобусов. И напряженных, значит "вкусных". Что будут, в пользу МУПа (то есть государства) например №8, №9 или №20 забирать у [фамилии писать не буду]? Которые много лет на них сидят и яички золотые приносят. Ведь на малопассажиский маршрут такие большие автобусы не поставишь. Если только не с целью дальше на дно долгов тянуть ТТП.

И есть метановая заправка для такого количества автобусов? Это же компримированный газ, не сжиженный как бутан, пропан.

"Цена контракта - 480,5 млн рублей. По подсчётам, городу одна единица транспорта обойдётся в 17 млн 100 тысяч рублей. А это высокая цена. Местные журналисты проанализировали цены в регионах страны и отметили, что, к примеру, приобрести мощный автобус МАЗ 303 стандарта Евро-5 можно за 14 млн рублей. А можно и ещё дешевле. В частности, низкопольный автобус ЛиАЗ 429260 обошёлся бы всего в 8,7 млн рублей. При этом его поставить могла точно также компания из Нижегородской области." http://istoki.tv/news/people/za-480-mln-rubley-nizhegorodtsy-postavyat-v-oryel-28-avtobusov/

Автор kamaz75

Участник 
#2,348 | Дата: 7 Окт 2022 20:51 | Поправил: kamaz75 
Человек 19:
Интересно, что они ещё с этими 28-ми ЛИАЗАми будут делать.

План раскрыт. Не гениально конечно, но довольно просто и легко.

"По мнению журналистов «Орловской среды», в реальности МУП ТТП может сдать автотранспорт в аренду частнику, аффилированному с Ничипоровым. Таким образом, муниципальное предприятие будет получать ежемесячную арендную плату, а значительная часть выручки будет оседать в карманах организаторов схемы.

Кроме того, нельзя исключать, что автобусы ТТП могут использоваться для банального передела уже работающих маршрутов. В качестве обоснования своей версии издание приводит недавнюю историю, которая показала вероятность такого сценария:

«В январе 2021 года для осуществления перевозок по 5-му автобусному маршруту в соответствии с реестром потенциальный перевозчик должен был иметь в автопарке 8 пазиков и четыре ЛИАЗа, которые, как известно, есть только у ТТП. Соответственно, ТТП этот маршрут и выиграло (ранее по нему ездил частный перевозчик). А буквально через несколько месяцев, в апреле, в реестре на том же пятом маршруте чудесным образом появляются 12 пазиков. Одновременно возникает версия, что ТТП с маршрутом не справляется. В результате, как мы понимаем, контракт с муниципальным предприятием расторгли, а с 1 июля 2021 года по маршруту №5 поехал ИП П-в – разумеется, без всякого конкурса, по прямым договорам! Таким образом путем реализации нехитрой схемы – ИП – ТТП – ИП маршрут оказался у частного перевозчика». (с) orelgrad.ru

А мы ещё удивлялись, почему новые "Векторы" и остатки московских ЛиАЗов денег не приносят, а стоят под забором. Да вот же почему, выполняют роль "Потемкинских деревень", чисто для заключения контрактов.

Автор Человек 19

Участник 
#2,349 | Дата: 7 Окт 2022 20:54 | Поправил: Человек 19 
"Цена контракта - 480,5 млн рублей. По подсчётам, городу одна единица транспорта обойдётся в 17 млн 100 тысяч рублей. А это высокая цена. Местные журналисты проанализировали цены в регионах страны и отметили, что, к примеру, приобрести мощный автобус МАЗ 303 стандарта Евро-5 можно за 14 млн рублей. А можно и ещё дешевле. В частности, низкопольный автобус ЛиАЗ 429260 обошёлся бы всего в 8,7 млн рублей. При этом его поставить могла точно также компания из Нижегородской области." http://istoki.tv/news/people/za-480-mln-rubley-nizhegorodtsy-postavyat-v-oryel-28-avtobusov/

СК, прокуратура, ФАС, УБЭП, ФСБ ау! )

Ещё удивляет, как люди, простые работники, с зп 25 тыров бьются с властью за МУП, как папики не всегда за свои миллионы не всегда бьются (а пытаются "договориться"). Значит есть ещё у нас люди.

Автор Человек 19

Участник 
#2,350 | Дата: 11 Окт 2022 02:01 | Поправил: Человек 19 
В свете последних событий, что город ожидает небывалую для него партию 28 автобусов. Правда по цене где-то в 1,7 раз дороже рыночной за еденицу.
Можно найти информацию, когда последние модификации ЗиУ-9 выпускал завод в Энгельсе (до того как развалили) в 2013-2014 годах, сколько стоила одна единица?
Всего будет выделено 823 миллиона. https://www.orel.kp.ru/online/news/4957340/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Если узнать последнюю цену ЗиУ-682Г-016. Пофантазировать, что ее выпускали бы и сейчас, но для реалистичности умножить цену 2014 года раза в три. То есть что-то реальное на сегодняшний день. Я думаю один троллейбус в районе 15 миллионов бы стоил. Интересный будет расчет, что можно сделать для ГЭТ на 823 миллиона. Оставив часть денег для подлатания КС.

Очень грубо половина суммы на 30 новых машин и половина на частичное оживление КС. Не так уж и плохо для ГЭТ бы было. Конечно на реанимацию трамвая и новую линию в безтроллейбусный район суммы нужны значительно большие. Но и на 823М троллейбус можно было спасти. Таких сумм при Коровине не было.

Если возрождать все советские маршруты №1, 3, 4, 5, 6, 7, 8. То по четыре-пять новых машин на каждый маршрут. Плюс 12-15 то что сейчас на ходу. Плюс ещё часть машин можно оживить и выпустить на линию. Неплохо бы получилось. Уровень середины нулевых где-то. Правда тех ремонтников, слесарей нет, что были лет 20 назад. Да и той базы в целом я думаю тоже.
И тарифы на электричество что бы как для социальных объектов сделать не дают.

Автор kamaz75

Участник 
#2,351 | Дата: 11 Окт 2022 10:24 | Поправил: kamaz75 
Человек 19:
Если возрождать все советские маршруты №1, 3, 4, 5, 6, 7, 8. То по четыре-пять новых машин на каждый маршрут. Плюс 12-15 то что сейчас на ходу. Плюс ещё часть машин можно оживить и выпустить на линию. Неплохо бы получилось. Уровень середины нулевых где-то.

Ок, продолжим фантазировать. Убираем львиную часть городских маршруток из 300 единиц. Становится ощутимо свободнее на дорогах? Нет, частного и коммерческого транспорта полно, в разы более чем в нулевых. Отсюда несоблюдение графиков движения троллейбуса, меньшие прибыли, больше интервал ожидания на остановках, и соответственно нервоз населения. С таким положением дел, поклонников ГЭТ, желающих мёрзнуть на остановках, ради экологичности и ностальгии, мы на семь маршрутов едва ли много отыщем. Зря что ли Москва отказалась от рогатых? Всё по тем же соображениям. Если даже случится чудо, заработает программа о которой в Думе говорилось, и в ближайшие десять лет до Орла таки доедут несколько десятков новых троллейбусов, больше трёх маршрутов сохранить не удастся. Но про регулярное обновление в программе речи нет, на этом вся забота о сохранении ГЭТ и закончится. Это самый оптимистичный прогноз с учётом всех фантазий.

Автор Володя_954
Участник 
#2,352 | Дата: 11 Окт 2022 12:42 
kamaz75:
Ок, продолжим фантазировать. Убираем львиную часть городских маршруток из 300 единиц.

Кто нибудь знает, а пригородные в это число входят?

Автор kamaz75

Участник 
#2,353 | Дата: 11 Окт 2022 13:24 
Володя_954
Нет, 300 - это чисто городские, без трёхзначек. И это число по контрактам, фактически же на линии меньше намного.

Автор Володя_954
Участник 
#2,354 | Дата: 11 Окт 2022 13:54 
kamaz75:
фактически же на линии меньше намного.

Было бы чудно, если все автобусы ездили одновременно. Такого даже теоретически быть не может.

Автор Человек 19

Участник 
#2,355 | Дата: 11 Окт 2022 15:05 | Поправил: Человек 19 
kamaz75, не все так плохо я думаю. Троллейбусная сеть все таки покрывает примерно половину пассажиропотока и все центральные улицы. Люди чуть ли не плачут, когда не могут влезть в ПАЗ-3205.

Что-то Вы слишком пасмурно рассуждаете. Грубо говоря если дать для троллейбуса лярд, пофантазировать что можно выжать из него, без воровства, поставить хозяйственника (что да само по себе розовые фантазии) и мол все равно троллейбус загнется.

Но не забывайте. До "монетизации льгот" (реформа наверное похлеще чем повышение пенс. возраста, все забыли про нее) ТТП и ПАТП-1 наверное процентов 60 % людей возили почти бесплатно. Ибо льготники. Пенсионеры, многодетные и т.д.. Инвалидность тогда было легче получить, сейчас без рук и ног могут не дать. Плюс все кто в погонах по удостоверению. Плюс льготные проездные безлимитные. Купил недорогой школьный и катайся сутками. А деньги
компенсация за льготников через суд раз от раза как получиться.

Плюс икарусы. Тоже на части маршрутов конкурент ГЭТ. Плюс к середине нулевых уже было много газелей маршруток.

И жил же ГЭТ. Рельсы меняли, новые троллейбусы собирали.

А сейчас после отмены льгот троллейбус может зарабатывать. Маршрут номер 6 прибыльный. Сделали бы тариф на электричество социальный. Женщина от ТПП не успела в Думе по тарифы на электричество сказать.

Страница  Страница 157 из 202:  « Назад  1  ...  156  157  158  ...  201  202  Дальше » 
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /
 Общественный транспорт города Орла

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 3
Форумчан - 2 [ Olga Markina, Kireev ]
Максимум когда-либо в эфире: 38 [7 Янв 2024 02:45]
Гостей - 37 / Форумчан - 1
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх