| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /  
 

Улично-дорожная сеть Орла и транспортная ситуация в городе. Прошлое, настоящее и будущее.

 
 
Страница  Страница 32 из 33:  « Назад  1  ...  30  31  32  33  Дальше »

Автор kamaz75

Участник 
#466 | Дата: 30 Май 2020 14:24 
Володя_954
Зачем вообще делать вылетную трассу через два спальных микрорайона? Под подобные дороги места в городе что ли не осталось... Два спальника между собой вообще связывать незачем.

Володя_954:
Орелстрой не научился планировать дальнейшее развитие построенных им микрорайонов

"Орёлстрою" это не нужно. Это забота городского управления или департамента архитектуры. 13-ый микрорайон, где строится Московский парк - огромнейшая, практически пустая территория! А чёткого плана комплексной застройки нет. Только местечковые. А ведь там нужно предусмотреть не меньше двух полноценных связок Раздольная-Московское шоссе. Но, скорее всего, дело ограничится междворовыми проездами. Так и здесь. Трассу нужно было чётко планировать до постройки Наугорского и Жилина, и только потом, возводить многоэтажки с учётом плана данной дороги.

Автор Человек 19

Участник 
#467 | Дата: 31 Май 2020 22:36 
Наугорско-семашкинский Овраг, лесопарк и Плодовка - это можно сказать местная природная жемчужина Орла. Ни где так не красиво (даже на Дворянке или в Медведевской лесу) как там. И все это уничтожать. Уже половину Плодовки застроили.

Автор kamaz75

Участник 
#468 | Дата: 3 Июн 2020 17:53 | Поправил: kamaz75 
Интервью с активистом Дмитрием Петровым, о планах строительства дороги через Болховский и Наугорку.
"Проект каждого микрорайона надо начинать с удобства, а не с извлечения максимальной прибыли. А для этого надо заранее делать артерии в виде крупных дорог, чтобы трафик проходил не через дворы. Садики и школы строить заранее, а не через 5-10 лет после того как начали заселять микрорайон." (с) newsorel.ru
Очень здравые мысли! На пустых землях именно так и нужно, а не строить старый "Шанхай", где ни общественному транспорту толком не проехать, ни спецтранспорту.

Автор Kireev

Модератор 
#469 | Дата: 11 Июн 2020 01:55 | Поправил: Kireev 
С этим отрезком конечно полная дичь, подчёркивающая всю банальность градостроительной безграмотности.
Данная дорога была запроектирована ещё генпланами 1980-х годов! Тридцать(!) лет на то, что бы её построить. Но пусть даже не в силах строить, так бездари не смогли даже сохранить под неё нужный землеотвод (опять же - согласно действующему тогда генплану 1988).

А теперь начинают кивать, что улицу Цветаева перекрыла академия ФСО и город никак не может её оттуда попросить. Ребят, тут есть смайлик ржунимагу? 150 метров перекрытой улицы и с этим ничего не могут сделать.
KireevFoto2938
Даже на публичных слушаниях 2007 года нашлись умные люди и посоветовали проложить-таки дорогу, а под ней сделать пешеходный переход между двумя образовавшимися территориями академии, для беспрепятственного пропуска курсантов
KireevFoto2939

Сколько уже в прошлом допустили ошибок.
Смотрите, единственный пример удачной прокладки городской артерии это - север-юг. Прямая хорошая артерия. Да, пусть до сих пор узкая (это уже другая ошибка), но зато прямая.
И смотрите, как сделан проезд города запад-восток (даже два варианта). Множество перекрёстков с короткими уличными отрезками. И это не могли исправить за последние 200 лет, с того момента, как разработали первый генплан города.
KireevFoto2940
Аналогично и что бы попасть с Ливенского на Карачевское шоссе.

Сюда же можно вспомнить и перекрёсток Московского шоссе и ул Михалицына, где вместо одного перекрёстка, мы теперь имеем три - на достаточно коротком участке. Примыкание: Михалицына, Тульской и Паровозной. А зачем?
KireevFoto2941

И вот теперь нам предлагаю очередной ляп. Сделать новую объездную дорогу с участком по Наугорскому шоссе. Гениально. Два загруженных перекрёстка, на подъездах к которым будут вечные пробки, что по объездной, что по шоссе.
KireevFoto2942

Но особенно пытливые умы предложили и вовсе вывести эту объездную за аэродром Северный. Тут комментарии излишни. Достаточно просто посмотреть ,как это будет выглядеть на карте и будет ли удобна такая объездная жителям города
KireevFoto2943

По поводу Тульской это отдельная история. Ведь наши предки были умнее и оставили широкий землеотвод именно на той улице, которая выходит в створ улицы Михалицына. Если бы магистраль сделали там мы бы как раз сейчас имели в том районе один перекрёсток вместо трёх. Даже загадка, что заставило их выбрать Тульскую
KireevFoto2944
(помню, была панорама этого места с дрона с противоположной стороны. Там очень хорошо виден широкий землеотвод на несостоявшейся улице. Если у кого есть такая панорама пришлите пожалуйста).

Автор Человек 19

Участник 
#470 | Дата: 11 Июн 2020 04:33 | Поправил: Человек 19 
Kireev, большой вопрос. Почему когда строили институт связи КГБ в 1972 году, сразу не сделали переход. Улица Цветаева уже давно существовала. С обеих её "половинок" (с Семашки и Наугорки) уже сформировалась застройка. Ещё должны были уже соединить. Влепили, и две улицы (Приборостроительную и Цветаева) перекрыли. Вывод, что КГБ и ФСО всегда были могущественней областных властей. А последним во все времена на это было пофиг. Зато огороды развели.

Кстати Приборостроительная тогда фактически заканчивалась больницей Семашко. Кроме одинокого дома ул. Приборостроительная д. 76. По суди её продолжение на Наугорке только сейчас появилось. Не понимаю почему этот наугорский участок другой улицей не назвали, когда Новую Наугорку строить начали. Несведующие люди не понимают. Фактически несколько кусков. Нижняя часть от ул. Горького первый дом Приб. 8 (кстати где Приб. 1?). Потом основная часть на аллее, что и именуют Приборкой. Потом кусок улицы где мойка/Глобус/Париж. Отдельный дом. Приб. 76, вообще непонятно как там оказавшийся. И отдельная улица на Наугорке вплоть до наугорских (Самолёт) дач (крайний дом При. 59). Ещё там рядом особняки папиков тоже по Приборостроительной числятся. Не удивлюсь, если когда-нибудь дачи снесут и новые дома тоже за Приборостроительной будут закреплены. Как это всё назвать?


Автор kamaz75

Участник 
#471 | Дата: 11 Июн 2020 09:54 
Посмотрим, какой новый вариант Болховский-Наугорка смогут предложить. По хорошему бы, Наугорку и Весёлую Слободу надо обходить. Выводить ту трассу где-то не ближе автосалона Hyundai и далее через Некрасовку на Карачёвку.
Интересно вот что, сносится частный сектор, сносятся двухэтажки, но красные линии никто не двигает, в тех же границах возводятся 9-18 этажей. Все же понимают, что транспортная нагрузка в этих местах вырастает в геометрической прогрессии, но никаких шагов для исправления ситуации, ни город, ни область не предпринимает... Страшно представить, что будет, когда снесут пятиэтажки Семашки и в тех же границах налепят высоток.

Автор Zyuzin86

Участник 
#472 | Дата: 11 Июн 2020 11:02 | Поправил: Zyuzin86 
1. Соединение 1-й Курской ул и ул Герцена ( вывод 1-й Курской ул на пл. Поликарпова) планировался через Трамвайный переулок во всех генпланах. Для этого вынесли трамвайное депо, которое хотели снести. Также перебазировать КВД, который там существует в ужасных условиях. В наследие от этих планов остался новый корпус фабрики Ромашка (не высотный, а который рядом, начала 1980-х гг постройки), который возвели фасадом именно на новую магистраль (в настоящее время его фасад выходит на территорию так и не снесённого КВД).

2. Ул. Михалицына.
Там с вероятностью 100% ул. Михалицына планировали выводить не на Тульскую- Новосильское шоссе (которое имеет переезд на переезде), а строить новую транзитную автомагистраль от Михалицына вдоль Выгонки севернее неё(между Выгонкой и Овсянниково), с выводом её на объездную дорогу.Такая северная объездная Выгонки. К сожалению уже в 1990-е гг. годы между Выгонкой, Овсянниково и Ольховцом началось массовое строительство ИЖС, и этот коридор утратили. Изначально Тульскую ул. для транзита и не планировали, хотели сделать её северный дублёр.

3. Академию ФСО я думаю раскрутят на переход. Здесь самое главное соединить ул. Цветаева. Это ключевая задача.

4. Как строить дорогу из Болховца: ну тут не надо быть гением, чтобы понимать - её надо выводить ТОЛЬКО на ул. Цветаева!!! Иначе будет уничтожена вся идея западной обводной магистрали, которую старательно, отрезок за отрезком строили ещё с 1960-х гг. Там надо будет котельную Тубдиспансера сносить, некоторые дачи, но это того стоит. С Семашко через Раздольную будет прямой выезд из города, а с решением вопросов академии магистраль от Раздольной до Авиационной наконец замкнётся полностью. Уже очень много сделали, для её замыкания: начиная с вводом моста на Алросе через Орлик и ул. Алроса, и заканчивая достройкой Раздольной ул. и реконструкцией Генерала Родина на Весёлой Слободе.

Автор kamaz75

Участник 
#473 | Дата: 11 Июн 2020 12:39 
Zyuzin86:
ее надо выводить ТОЛЬКО на ул. Цветаева!!!

Не справится трафик уже сейчас! Наугорка, Весёлая, Раздольная с прилегающими кварталами интенсивно строит многоэтажки. Не хватит пропускной способности этому маршруту уже в ближайшие 5-10 лет. Плюс увеличится количество ДТП. Обрадовались широкой Раздольной, но её надолго не хватит. Цветаева с ген. Родина и подавно.
Можно соединить Болховский и Наугорский, но только внутридворовым проездом, с запретом транзита и общ. транспорта. Хотя, я не понимаю, для чего это затевать. Для других же целей, надо два названных микрорайона обходить дорогой за их пределами.

Автор Zyuzin86

Участник 
#474 | Дата: 11 Июн 2020 14:59 | Поправил: Zyuzin86 
kamaz75:
Не справится трафик уже сейчас! Наугорка, Весёлая, Раздольная с прилегающими кварталами интенсивно строит многоэтажки. Не хватит пропускной способности этому маршруту уже в ближайшие 5-10 лет. Плюс увеличится количество ДТП. Обрадовались широкой Раздольной, но её надолго не хватит. Цветаева с ген. Родина и подавно.

Ну так любая улица никогда не справится с потоком автотранспорта.
Это как бы базовые истины, в любом транспортном Вузе проходятся. Это называется постулат Льюиса-Могриджа, ещё в 1990 г. исследован. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%82_%D0%9B%D1%8C%D1%8E%D0%B8%D1%81%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%B0
Чем больше строим дорог, тем больше покупают машин. Именно такая взаимосвязь.

Да, будут на Цветаева дикие пробки из ЛИЧНЫХ АВТОМОБИЛЕЙ. Ну и что? Самое главное там сделать общественный транспорт по выделенной полосе и можно будет там ездить с Ботаники на Микрорайон без проблем, быстро и в объезд центра. Расширить Цветаева до 2+2 или 2+3 и выделенные полосы 1+1. Вот это и есть отличное решение для улучшения мобильности в городе Орле. 1-2 полосы для ИНДИВИДУАЛЬНЫХ МАШИН и не больше. Не хватает, извините, есть 1+1 выделенка с общественным транспортом. Пожалуйста, садись, едь. С Микрорайона можно будет и на Наугорку быстро доехать, и на Алросу и на Ботанику и к Автовокзалу.
В городе Орле, любая дорога, чтобы и где бы не строилось, мгновенно будет стоять, не будет иметь резерва пропускной способности, если по ней ездить на легковом автомобиле.
Город Орёл, как любой нормальный город, может своей улично-дорожной сетью пропустить столько машин, сколько может, и не единой больше. Всё, что больше, должно стоять в пробке и будет стоять в пробке. Но мимо всего этого должен ходить выделенный общественный транспорт. Пусть это будет Пазик, но главное, чтобы он ходил по выделенке.
Эти выделенки можно на выходные отключать, задействовать только в будни, только в часы пик, только по рабочим дням.
Но они должны работать в часы пик. Это как бы общемировой подход в вопросе: что делать городу, когда его улицы массово загружаются легковыми автомобилями, ПРИОБРЕТАЕМЫМИ ГРАЖДАНАМИ ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ В КОЛИЧЕСТВАХ 2 и более.

Автор Человек 19

Участник 
#475 | Дата: 11 Июн 2020 16:00 
Zyuzin86, встанет намертво район тубдиспансера. Встанет район перекрестка ул. Цветаева - Наугорское шоссе. Генерала Родина и так стоит. Толку то. Куда не выводи - один клин. И ФСО никогда этот участок не отдаст. Только Семашкинский Овраг с Плодовкой добьют - зеленый островок. Выводить на Никуличи - кто туда с Болховского поедет. Большинство едет по Октябрьской в центр. Ага сейчас с утра поедут из Болховского в область на Никуличи ) И там будет пробка. И там жители на дыбки встанут.

Скажите, кто в курсе. Когда училище связи построили, асфальтированной дороги по Цветаева от Наугорки да Туба ещё не было? То есть её не успели соединить?

Автор kamaz75

Участник 
#476 | Дата: 11 Июн 2020 16:21 
Человек 19:
Выводить на Никуличи - кто туда с Болховского поедет

С Болховского не поедут, как на Никуличи, так и на Наугорку. А если с Раздольной - ещё как поедут. Для связи микрона и стараются, не слишком прислушиваясь ни к жителям Болховского, ни к жителям Наугорского... Ну так и пусть будет этот аналог Западного обхода за пределами спальных районов.

Человек 19:
И там жители на дыбки встанут.

Да они везде встанут, вспомните протесты на Новой Ботанике. Прислушались и что, теперь обратные желания. Сами же себя заперли.
Никуличи, Некрасовка, Образцово - уже фактически город, пусть и пока официально это Орловский район. Перемены там неизбежны, в отличии от перемен в Наугорском и Болховском, которых можно и нужно избежать!

Автор Kireev

Модератор 
#477 | Дата: 11 Июн 2020 21:35 | Поправил: Kireev 
Ребят, о чём тут говорить.
Смотрите, идёт капитальный ремонт Старо-Московской улицы. Ладно, уже можно даже не упоминать о том, что улицу ремонтируют без замены трамвайных путей, которые там в плохом состоянии. Но всмотритесь в эти фотки
KireevFoto2946 KireevFoto2947

Всё говорит о том, что эту загруженную транспортом улицу нужно и можно расширить. Даже деревья и столбы стоят на хорошем расстоянии. Совсем чуть чуть манипуляций и дорога из однополосной станет двухполосной в каждую сторону.
Кстати ,в разгар рабочего дня там не заметил ни одного рабочего.

Автор Человек 19

Участник 
#478 | Дата: 11 Июн 2020 22:03 
Kireev, там и так дорога почти под окнами. Жители взбунтуются. Им экраны никто не сделает как на Мостовой для папиков (там кстати дорога далеко не под окнами).

Автор Kireev

Модератор 
#479 | Дата: 20 Июл 2020 14:21 
Думал, что закрытие Васильевской приведёт к чему-то не хорошему, но что так. И это уже в обед. Ждём вечернего пика!
Мне кажется, для города это будет ощутимее, чем закрытие моста Дружбы.

Автор Kireev

Модератор 
#480 | Дата: 20 Июл 2020 23:10 
Как это наглядно выглядело (1-2 фото в обед, 3-4 фото вечером)

KireevFoto3035 KireevFoto3036 KireevFoto3036 KireevFoto3037
По последней карте хорошо видно, что встав в пробку у 24 школы на ул Тургенева выехать из неё можно было только у магазина Москва на ул Комсомольской. Супер!

У Атолла в обед
KireevFoto3038 KireevFoto3039 KireevFoto3040

Страница  Страница 32 из 33:  « Назад  1  ...  30  31  32  33  Дальше » 
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /
 Улично-дорожная сеть Орла и транспортная ситуация в городе. Прошлое, настоящее и будущее.

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 1
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 364 [8 Апр 2020 07:50]
Гости - 364 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх