Elena
Спасибо, я, на данном этапе по крайней мере, не составляю гинеологию. Меня интересуют только члены семьи. Они по-видимому как-то принадлежали к той интеллектуальной традиции, которая существовала на Орловщине. Прадед, Федор Дмитриевич, был управляющим имением у Афанасия Фета. Дед, Иван Федорович, как считала мама, был управляющим имением у Сергея Нилуса, фальсификатора знаменитого антисемитского сочинения "Протоколы сионских мудрецов" (которому принадлежало имение в Золотарево Мценского уезда). Но в Интернете я встречал данные, что управляющим (по-видимому, кризисным) в имение Нилуса бул назначен прадед. Во всяком слчае многие ценные вещи Нилуса перешли к деду и в 20-е годы бабушка сумела вырастить и дать образование двум дочерям, сдавая понемного эти вещи в торгсин. (Дед умер во время гражданской войны.)
По-видимому отмеченная мной интеллектуальная традиция оказала каким-то образом влияние и на сестер Цветковых, хотя новая власть оставляла мало места для традиций. Во всяком случае именно благодаря маме в нашей семье существовал культ русской литературы, который, увы, я уже не смог передать своим детям.
Мама умерла 31 января 1995г. в возрасе 94 лет в Иерусалиме (бедный Нилус), так и не сумев уговорить свою внучку прочитать "капитанскую дочку".
Может быть эти сведения представляют интерес для Вас.
Ваш
Андреу Сигалов

a_sigalov
Ваше сообщение нахожу очень любопытным. Да, представляет интерес. Благодарю за него.

в 1916-17 году Золотарево было продано Гальским, и те выплатили последний взнос за пару дней до начала Октябрьской революции.

У самого Нилуса на тот момент оставалось имение Грачевка. Неподалеку от Золотарево. Будет ли Вам интересно? Там я была тройку лет назад. Дом Нилуса ключники строили, цемент превратился в песок, и кирпичи легко уходили из стены. Постройки местных крестьян выстроены из добротных кирпичей бывших хозяев - в основном Нилуса и Гальских тоже. Все вот уж буквально разнесли по кирпичу. Я кирпичей не брала. )

Русской литературой тогда был напоен этот край. Помимо общего увлечения чтением еще и литераторы свои собственные. Тот же Нилус был в родственных отношениях с Тургеневым. А мальчик Гальской, чья семья эмигрировала из Золотарево, и сам стал поэтом.

То, что Нилус владел Грачевкой и продал Золотарево, говорят архивные документы и князь Друцкой-Соколинский. Вот что он пишет: "Последний вагон на той стороне моста - и паровоз тяжко дышит, преодолевая крутой подъем. Направо показалось село Телепнево с прелестной усадьбой Н.Г. Петрова, с чудным громадным каменным домом в стиле александровского ампира, ...налево Грачевска знаменитого автора "Протоколов сионских мудрецов" -- С.А. Нилуса. Резкий свисток локомотива извещает о близости семафора станции Золотарево". На службе Отечеству. Орел, 1994, с. 13.

Всё может быть Вам близко и Золотарево, и Грачевка тоже.

Смотрите, как Друцкой пишет об этих местах: "... несмотря на жару и нестерпимую духоту вагона просто не надышишься чудным, каким-то особым, густым, полным запах спелой, только что скошенной ржи, воздухом. Таким, как у себя в Мценском уезде, воздухом я никогда и нигде не дышал. Ты чувствуешь, что пуды густого, пряного, ароматического эфира вливаются в легкие, они, эти пуды, как-то физически "ушибают" вас, утомляют и вместе с тем неизъяснимо прелестны."

А вот еще: "На нашей дороге расписания никогда не придерживались: все между собой знакомы, все приятели и потому обер-кондуктор, держа уже свисток во рту, все же любезно ждал, чтобы бегущий по бесконечной платформе приятель успел бы вскочить в вагон". ... "Помню, ... что как-то во время остановки на Орел-товарном голос из вагона 2 класса поручал выскочившему из поезда гимназистику сбегать поскорее домой и принести стоявшее под кухонным столом лукошко с грибами и помню, как все мы, пассажиры, с интересом глядели, как мальчик взбежал по откосу, вошел в дом и через минуту, действительно, уже с лукошком в руках снова влез в вагон. Помню, как обер-кондуктор, удостоверившись, что лукошко с гирбами благополучино достигло рук барыни, дружески и с видимым удовлетворением помахал рукой машинисту и тот в свою очередь,.... ответил ему резким свистком и нажал на регулятор". (с. 10-11).

Есть описание дороги: полустанок Кузмичовка, село домнино, имение Гремячинского, мост на Оптухе. Интересно Вам?

Elena
Большое спасибо. Ваши красочные расказы подвигнули меня решиться сделать путешествие по родным местам моей матери. Наверное я сделаю это в августе.
С уважением
Ваш
Андрей Сигалов.

a_sigalov
Рассказы князя Друцкого-Соколинского. ))
Ну, по крайней мере он описывает то, что обязательно видела Ваша мама:
" Вот полустанок Кузмичевка, построенный в 1905 году, во время японской войны, для усиления провозоспособности дороги, и на котором поезд не останавливается, а вот и станция Домнино с ее неизменным начальником Давыдовым, только борода его вместо рыжей стала седой. Тот же знакомый пейзаж перед глазами, тот же красивый двухэтажный дом усадьбы Яковлева на высоком берегу р. Оптухи, ниже - село Домнино с большой церковью с зелеными луковичными куполами, с бедными, крытыми соломой хатами, двумя правильными рядами окаймляющими тот же широчайший орловский большак.
Боже, сколько сотен раз я здесь бывал! Как всё знакомо и как все бесконечно мило!
Село Домнино в 12 верстах от нашего имения, и здесь мы получали нашу заказную корреспонденцию".

Вполне возможно, что и Вашу корреспонденцию получали на этой станции.

"Сейчас же за Домниным, за нобелевскими цистернами, усамого полотна дороги, имение Гремячинского. Вот и скамейка в конце широкой липовой аллеи сада, на краю железнодорожного откоса. Мне кажется, что и барышня, сидящая в действительности на скамейке, также сидела на ней и 10-12 лет назад, и даже в том же светлом ситцевом платье.

Поезд замедляет ход и, еле двигаясь, опасливо переползает через мост на реке Оптухе. Когда-то на этом мосту произошла ужасная катастрофа, стоившая жизни не одной сотне людей: пассажирский поезд с высоты несколько десятков саженей упал в реку. Хотя со времени этой ужасной драмы прошло не менее четвери века, но я помню, что поезда проходили через тот мест неизменно с явными признаками опасения и предосторожностью, видно, служба движения не доверяла службе пути". Владимир Андреич Друцкой-Соколинский о предреволюционных годах.

Дальше у него идут Телепнево, Грачевка и Золотарево. И весь этот путь, поверьте, проделывали и Ваши родные много раз.

Ныне здесь всё изменилось. Начать с того, что именно во Мценском уезде почти все усадьбы были сожжены. Остались от них одни капли, но и эти капли почти высохли. Как и речки. Те еле-еле живы.

Но воздух; но травы, но цветы; но дальние дали и синее небо; но птицы, шмели, бабочки и кузнечики - еще все на месте. Красота великая, простор; куда не глянешь - кругом эти мценские взгорки. зеленые овражки и кудрявые кущи. Русь во все стороны.

a_sigalov

К вопросу о революционных временах.
Николай Матвеевич Яковлев (23 марта 1856 - сентябрь 1919, Орёл), чем дом стоял на высоком берегу Оптухи, - русский адмирал, участник обороны Порт-Артура; с 1901 года - капитан 1-го ранга, командир эскадренного броненосца «Петропавловск»; участник обороны Порт-Артура; 31 марта был спасен из воды после гибели броненосца «Петропавловск». Возглавлял главный морской штаб Империи, с 1915 года адмирал. После революции вернулся в Орел, на улице был взят в заложники и - застрелен. Даже не расстрелян, а застрелен. Вместе с теми, кого похватали на улице в тот день. Никто и разбираться не стал, какой там герой. А он и не сказал бы.

Друзья, помогите найти информацию о чите Барятинских.

admin
Подскажите пожалуйста, как можно связаться с тем или иным краеведом по электронной почте. Адресов на сайте нет.

Цыкина
Добрый день Ольга.Извините,так получилось,что только спустя год смог прочитать Ваше сообщение.К сожалению в нашем роду фамилия Цикиных(Цыкиных)больше не встречается.Кстати,моя мама не знает через и или ы правильно писалась фаммилия ее бабушки Екатерины Егоровны, но звали ее все бабушка красная,потому что она всегда носила красный платок или косынку.Родственники прабабушки жили в селе Радогощ недалеко от церкви,на берегу р. Неруссы.Вот кажется и все.А у Вас по Никишиным нет ничего?Летом буду на Брянщине распрошу маму более подробно,не по телефону.Если будет что то новое непременно сообщу.С уважением Анатолий.

Всем форумчанам доброй ночи! Задали на соседнем форуме такой вопрос, буду признателен за помощь в поиске информации.
"Поиски моих предков привели меня по адресу на открытке " ст. Алсуфьево, (не разборчево) Орловской(не разобрать),имение Голубей, Е.В.Б. Алексею Ивановичу Суханову" Чье это за имение, что он там делал,в качестве кого он там находился -не знаю. Открытку писала домашняя учительница,которая тогда жила в другом месте вместе со старшим сыном Алексея Ивановича- Львом. Сейчас я пытаюсь узнать, кто владел этим имением после Алсуфьева, и до того времени (на открытке декабрь 1909 год). Возможно кто-то из родных был в имении управляющим, пока я ничего не знаю ни о родных деда и мало о нем самом. Обращаюсь к вам, может у кого есть сведения об этом самом Голубее за 1909 год Пожалуйста,напишите."

Дополнение. Алексей Иванович Суханов находился в Голубее в декабре 1909 года вместе с двумя сыновьями 5 и 7 лет. Примерно в том же году он занимался бракоразводным процессом с Ольгой Ивановной,которая бросила своих 3х маленькийх детей и убежала с цыганами. Ольга была богатой,но "все пустила по ветру". В дальнейшем служила в ЧеКа.

Ещё.
Да, все эти сведения из писем детей,4 письма моей бабки Ольги Ивановны,два письма моего деда Алексея Ивановича,два письма Василия Ивановича и юношеские письма друзей моего отца Льва Алексеевича.Ольга,из ее письма, служила 1920 году в г . Керки ,аж в Таджикистане в ЧеКа.Получала приличное жалование по её письмам,имела обмундирование и паек.Отец умер когда я была в несознательном возрасте и ничего не рассказал о своем прошлом никому.Но конец ужасный.Василия Ивановича брата деда, и их маму, а мою прабабушку расстреляли, кто не знаю,красные ли деникинцы,или крестьяне, а дедушка мой застрелился, оставив в очень молодом возрасте мальчиков Все это случилось в 1919 году .О Володе и Коле сведения обрываются в 1922 году, все письма написаны до 22го года..Вот сейчас я пытаюсь все это распутать. Одна ниточка протянулась к вам, в вашу область, может быть,может быть что-то здесь узнаю .

Elena хочу у вас спросить по поводу здания гостиницы Берлин... Скажите пожалуйста здание взрывали до или во время оккупации (1941 год)? И если да, то с какой целью это было сделано и кем? Спасибо.

Termit
В бывшем здании гостиницы "Берлин" при Советской власти помещались многочисленные учреждения. В войну комплекс был цел; на форуме появлялась его фотография.
Как и многие здания на "видовых" улицах, здание было взорвано немцами при отступлении.

Архитектор Б.В. Антипов, работавший в Орле с декабря 1943 года, пишет: "Издали дома вдоль улиц казались целыми и невредимыми, но стоило подойти к ним поближе - вырисовывались только фасады стен с пустыми оконными проемами. Фашисты, отступая из города, продуманно взрывали здания - так, чтобы улицы после взрывов оставались свободными от завалов. ... А то же время издали город казался неразрушенным, что и использовалось фашистами в помещаемых фотографиях как пропаганда "гуманного" отношения по сохранности оставляемых городов. В Орле были разрушены почти все капитальные здания". (Антипов Б.В. Из прошлого. Орел 1943-1955 гг. Воспоминания архитектора. Орел, 2002. С.6-7).
Теперь про здание: "Совместно с архитектором Игорем Анатольевичем Ивановым я участвовал в разработке объединенного здания облпрофсовета и финансово-кредитного техникума, который проектировался нами с использованием оставшихся после разрушения фундаментов и ЧАСТИ СТЕН здания бывшей гостиницы. Единым заказчиком значился Орловский облпрофсовет, возглавляемый в то время Петром Степановичем Студенниковым". (Там же. С. 65).
На с. 64 приводится рисунок "Перспектива совместного здания финансово-кредитного техникума и Дома профсоюзов".

Вятич
Станция Алсуфьево находится ныне на территории Брянской области. Возможно там знают больше.

Elena Большое спасибо Вам!

Termit, в теме "дом 1 по Гостиной, башня Похвалинского и другие интересные здания" (поговорим о Орле) писал о нём много, с фотографиями. Посмотри ещё там.