| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Поиск родственников, родившихся, живших или погибших на Орловщине orel-story.ru форум / Поиск родственников, родившихся, живших или погибших на Орловщине /  
 

Ищем свои корни

 
 
Страница  Страница 439 из 442:  « Назад  1  ...  438  439  440  441  442  Дальше »

Автор Elena19
Участник Жен.
#6,571 | Дата: 27 Май 2021 09:03 
lptkn
Спасибо. Что заказывать заранее, это прочитала здесь на форуме. Сейчас стараюсь максимально собрать коды необходимых архивов. В военкомате мне дадут его дело? Всё же он мне не прямой родственник. И в ЦАМО не прямому родственнику дадут информацию?

Автор lptkn
Участник 
#6,572 | Дата: 27 Май 2021 13:07 | Поправил: lptkn 
Elena19:
В военкомате мне дадут его дело? Всё же он мне не прямой родственник. И в ЦАМО

В военкомате скорее дадут, если сохранили. В ЦАМО покажете копии свидетельства о Вашем рождении и т.д. сколько сможете, а там видно будет))
В военкомат можно и сейчас позвонить в отдел по учету офицеров запаса. Сообщите данные о рождении и службе, работе в больнице. Может что-то сохранилось. Всякое бывает. В ЦАМО только писать или ехать лично. Отвечают обычно месяцев через шесть. Сообщите им данные из сайтов "память народа" и т.п.

Автор Ksu
Участник Жен.
#6,573 | Дата: 27 Май 2021 18:02 | Поправил: Ksu 
lptkn
lptkn:
Уже лучше, только надо теперь писать в ГАБО. Военные в силу службы часто переезжают, отсюда сложности с поиском метрических записей о рождении их детей. На сайте ГАБО хорошая система поиска дел по отдельным словам. По слову Сигаль ничего нет. Церквей в Брянске было много, поиск, если возьмутся, будет стоить недешево.

lptkn
Вот что ответили в Брянском архиве. Интересно это все церкви в Брянске? И где искать метрики перечисленных ими церквей, которых у них нет? В Орловском архиве?




Автор lptkn
Участник 
#6,574 | Дата: 27 Май 2021 19:07 | Поправил: lptkn 
Ksu:
где искать метрики перечисленных ими церквей, которых у них нет? В Орловском архиве?

Если нет то и нигде нет. В ГАОО нет Брянских церквей совсем.
Еще в ГАБО кроме метрических книг есть исповедные росписи церквей. Там указывали всю семью и возраст.
Надо искать запись о рождении Павла Андреевича в его служебных документах. Какую высшую должность в своей карьере он занимал? Воинское звание?
Ищите где учился, где служил, братья сестры родители. Родителей Павла Андреевича знаете имена? Когда умерли, где похоронены? Цель поиска? Французские корни? Существуют ежегодные списки должностных лиц Российской империи. Если занимал мало-мальски значительную должность, то может быть. Можно посмотреть в базе РГИА в Питере. Там есть поиск по фамилиям, но там только личное дело Сигаль И.М. 1889-93. Не родня? Есть списки офицеров. Капитанов Подполковников Полковников за разные годы. В 1897г. упоминается прусский подданный Сегаль Адольф Львович.

Автор Ksu
Участник Жен.
#6,575 | Дата: 27 Май 2021 19:34 
lptkn
lptkn:
Какую высшую должность в своей карьере он занимал? Воинское звание?

Высшая должность по послужному списку: коллежский советник, он с 1876 года работал казначеем в крепостном артиллерийском управлении в Польше. Документы этого периода у меня есть, меня заинтересовал период начала карьеры и рождение. Воинского звания не нашла, у чиновников они были?
lptkn:
Ищите где учился, где служил, братья сестры родители. Родителей Павла Андреевича знаете имена? Когда умерли, где похоронены?

Это и ищу. Думала через метрику узнать. Братьев/ сестёр и родителей не знаю где искать, кроме метрик.
Цель поиска-найти родоначальника в России, как он здесь оказался и проч.
В базе РГИА поищу, спасибо. Людей с такой фамилией в более поздние периоды я нашла всех, Сигаль И.М не наш. Хотела в глубь дерева копнуть. Видимо на орловской губернии все заканчивается... спасибо за помощь

Автор lptkn
Участник 
#6,576 | Дата: 27 Май 2021 19:48 | Поправил: lptkn 
Ksu:
Видимо на орловской губернии все заканчивается... спасибо за помощь

Думаю в Польше смотреть надо. Фамилия явно не русская. В Брянске он видимо по службе оказался. Послужной список с чего начинается, есть данные где учился? Если казначей, то образование было. Там и надо копать в архивах гимназий училищ и т п. Воинских званий у чиновников не было. Умер в Брянске Павел Андреевич или Орле? В 1897г. упоминается прусский подданный Сегаль Адольф Львович. Не исключено, что немецкая фамилия или еврейская с последующим крещением в православие. Встречается Сегаль, Сигаль, Сегель как вариант.
Нашел такое: Фамилия Сегаль (также Сегал, Сигал, Сигель, Сигалевич, Шугаль, Шагаль и другие похожие фамилии) происходит от аббревиатуры "Сган Левия" – человек из колена Левитов (священников). Отсюда и фамилия художника Шагал.

Автор Ksu
Участник Жен.
#6,577 | Дата: 27 Май 2021 21:21 | Поправил: Ksu 
lptkn
Умер в Польше. Она тогда была в составе Российской Империи. Метрика о смерти в СПб архиве. Послужной список запрашивала в военном архиве, мне прислали только краткую справку (ведомость) что он 50 лет служил чиновником, расчёт пенсии вдове и работа в Варшаве, об орловских корнях узнала из послужных списков сыновей. Т.е полноценного послужного списка нет в военном архиве. Где он может быть? С местами где учился проблема, сыновья учились кто в Одессе, кто в Питере, кто в Чугуеве, а про него самого не понятно. Буду думать. Еврейских корней нет, это точно. Иначе бы знали.
Насчёт воинского звания, у одного его сына в послужном списке написано, что он сын обер-офицера Орловской губернии, а у другого, что сын орловского чиновника. А чиновником он был в военных ведомствах, так что может и было воинское звание...

Автор LL2017
Участник 
#6,578 | Дата: 27 Май 2021 22:22 

Автор Ksu
Участник Жен.
#6,579 | Дата: 27 Май 2021 22:27 
LL2017
Конечно смотрела. Спасибо. С этого начинала свой поиск. Сейчас ищу данные 1830-х годов.

Автор LL2017
Участник 
#6,580 | Дата: 27 Май 2021 22:39 
Мне кажется, что стоит подумать о поиске по кантонистам. Вы пишете, что есть документы по периоду службы казначеем. Где найдены документы? В том же архиве посмотреть списки по кантонистам

Автор Ksu
Участник Жен.
#6,581 | Дата: 28 Май 2021 13:52 | Поправил: Ksu 
LL2017
Спасибо, за идею. Документ из военного архива (РГВИА)

Автор lptkn
Участник 
#6,582 | Дата: 29 Май 2021 13:05 | Поправил: lptkn 
andymackey:
Сегодня это село называется Лукьянчиково.

Благодарю за справку, но смотрю документ 1845года в тексте упоминаются как служители церкви с. Казинок Орловского уезда так и служители церкви села Лукьянчиково Орловского уезда тоже. Похоже, это разные села. Вопрос тот же остался. Куда пропало село Казинок Орловского уезда?

Автор andymackey

Участник 
#6,583 | Дата: 30 Май 2021 13:55 | Поправил: andymackey 
По данным Списков населённых мест Российской империи 1866 года в Орловской губернии во 2-м стане Орловского уезда находились рядом по правую сторону Орловско-Брянского шоссейного тракта:
1. Деревня казённая и владельческая Лукьянчиково (Козинки) на р. Сухой Орлице. Население 377 человек (188 мужчин и 189 женщин) при 53 дворах.
2. Село владельческое Казинки на р. Орлик. Население 393 человека (198 мужчин и 195 женщин) при 7 дворах.

По данным адрес-календаря Орловской губернии на 1904 год в Первом благочинническом округе Орловского уезда находился только один Храм Рождества Пресвятой Богородицы в селе Казинки, недалеко от ст. Нарышкино. Речь идёт об одном месте, о нём же пишет Геннадий.

Геннадий:
В Исповедной ведомости 1893 года церкви Рождества Пресвятой Богородицы с. Казинки Орловского уезда

Церковь естественно была в селе.
На карте Шуберта 1874 года мы можем видеть её расположение.
На карте РККА 1940 мы видим только село Лукьянчикова.

В 1927 году села Казинки нет, есть только село Лукьянчиково (Козинки)
По данным списка населённых мест Орловской губернии по уездам на 1927 год в селе проживали: 217 человек (90 мужчин и 127 женщин) при 47 дворах.






Автор Andron1394
Участник 
#6,584 | Дата: 30 Май 2021 17:03 
Добрый день. Прошу помощи тех "кто в теме" в поиске "неуловимого" прапрадеда Селиверста Пепешина. Я уже задавал несколько лет назад на этом форуме вопрос по нему, ссылаясь на, приведенный форумчанкой Еленой, текст выдержки из книги Ситникова "Воспоминания реалиста". Вот ссылка на этот текст, приведенный Еленой: http://orel-story.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=27&topic=588&page=7#msg25763
Конкретный абзац "Далее шли магазины - мануфактурный Сильвестра Пепешина, табачный Когена и фруктовый погребок Белозерова. Затем большой мануфактурный магазин Подшиваловых, обслуживавший богатые категории покупателей и отличавшийся высоким качеством товаров и повышенными ценами на них. Потом был часовой магазин Хазанова, Ламповый Гумбина, галантерейный П.И. Веревитина и булочная Плахова. Над тремя последними магазинами, находившимися в доме подрядчика И.Л. Левакова, во втором этаже помещался "Купеческий клуб". В клубе была театральная сцена, большой зрительный зал, фойе, буфет и несколько комнат для игры в карты. Здесь шла почти непрерывная карточная игра на крупные деньги, и иногда проигрывались большие суммы. ..."
И собственно, я задал вопрос Елене, нет ли каких сведений о Селиверсте Пепешине. Он вообще-то купец из Кинешмы (Ивановская обл, до этого Костромская губерния). Там была Пепешина слободка, какие то его кирпичные склады. Но потом он открыл мануфактурный магазин в Орле.
Она ответила здесь: http://orel-story.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=21&topic=26&page=363#msg40458
И здесь: http://orel-story.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=21&topic=26&page=363#msg40481
Ну и я решил, что может действительно, он (Селиверст) не жил в Орле, а бывал максимум наездами. Потом отложил поиски его и сосредоточился на его детях, одним из которых был мой прадед. Но недавно один из найденных седовласых потомков сообщил, что Селиверст купив дома в Кинешме всем своим детям, уехал жить в Орел с другой семьей, оставив жену в Кинешме. Ну я предположил, что раз жил в Орле, то и упокоился там же. Я связался с Дарьей Фурманской (известным в Орле краеведом и экскурсоводом), получил от нее старое фото дома на Болховской ул., где предположительно был магазин С. Пепешина, а также фото нынешнего дома по ул. Ленина и ответ по поводу захоронения. Она написала, что знает все могилы наизусть, и такой фамилии не встречала. То ли умирать вернулся в Кинешму, то ли могила разрушена (или не опознается), то ли выехал вообще в неизвестном направлении.
Как писала Елена, фамилия Пепешин не встречается, и тут возникает вопрос: только в какой то промежуток времени не встречается или вообще не встречается? И как он жил с другой семьей, не давал свою фамилию детям и новой жене, да может и не женился вовсе (не знаю подробностей, как он ушел от первой жены, наверное венчаный был).
Вообще фамилия Пепешин очень-очень уникальна. Все концы так или иначе ведут в Кинешму или в д. Жажлево (это через Волгу от Кинешмы, и именно оттуда все Пепешины). Есть на сайте ОБД Мемориал и на сайте Первой Мировой, и они все оттуда. Потомки позже немного поразъехались.
Прошу прощения за "много текста".

Автор LL2017
Участник 
#6,585 | Дата: 30 Май 2021 20:16 
Andron1394
Ни по кому из потомков личных дел не найдено? Может кто-то а партию вступал, офицером был.
В.С.Пепешин из командиров Тихоокеанского флота не Ваш? Он не Сильвестрович? По нему точно что-то можно найти.
Или ждать, когда ГАОО начнёт принимать генеалогические запросы, и просить их найти какие-то сведения.
Или просить помощников массовый просмотр метрических книг, например

Страница  Страница 439 из 442:  « Назад  1  ...  438  439  440  441  442  Дальше » 
Поиск родственников, родившихся, живших или погибших на Орловщине orel-story.ru форум / Поиск родственников, родившихся, живших или погибших на Орловщине /
 Ищем свои корни

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 2
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 12 [22 Авг 2021 08:31]
Гости - 12 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх