| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Вторая Мировая война, Великая Отечественная война orel-story.ru форум / Вторая Мировая война, Великая Отечественная война /  
 

Немцы на Орловщине

 
 
Страница  Страница 3 из 20:  « Назад  1  2  3  4  5  ...  17  18  19  20  Дальше »

Автор MURAS
Участник

#31 | Дата: 13 Июл 2012 12:55 
Но с другой стороны, карательные акции должны были быть, в нашем городе, обязательно. Немцы, ничего не делали просто так и любые карательные акции, проводились в ответ на "ЧТО ТО". Вдоль железнодорожных путей, стояли плакаты приблизительно такого содержания: -"Партизаны! За каждый подорванный эшелон, будет уничтожена деревня и все её жители". Потому то в Белоруссии деревень сожженоно немеряно- там основной железнодорожный путь из Германии. За убитого гауляйтера польши, расстреляли 2000 чел. В "Молодой Гвардии"(могу ошибаться)- на стенах домов висели объявления; - "...за каждого убитого солдата, будут расстреляны 3 человека, ....за офицера-10чел".
Ни одна "выходка" подпольщиков и партизан, не оставалась без ответа. Сколько мирных людей было у нас уничтожено за взрыв гостинницы, где погибли 150 солдат и офицеров?????????? Наверняка, в несколько раз больше и Т,Д и Т.П. Никто не жалел мирное население, наши не жалели , а немцы с какого перепуга, беречь будут? Плевать было всем, что расстреляют 2000чел. главное, гауляйтера шлепнуть! Только зачем? На его место поставили нового. В районе Сталинграда, практически по всему фронту, НАШИМИ, была сделана 30-ти километровая мертвая зона, т.е. людей выгнали на улицу, а дома сожгли(!). Люди вырыли землянки, но пришла немчура и выгнала их оттуда. Большинство из них замерзли в поле. И плевать всем было(особенно нашим) что будет с ними, с мирным населением. ВОЙНА!
Автор литера
Участник

#32 | Дата: 13 Июл 2012 13:07 | Поправил: литера 
Вы написали мерзость. Последую примеру Elena. Дискуссию с Вами заканчиваю.

Но напоследок напомню, к чему приводит поиск "логики" и пусть косвенное, но оправдание нацистов. В Городе Первого Салюта и Воинской Славы уже сейчас ощущение, что живём в оккупации:
http://siberia-expert.com/publ/satti/stati/simvoly _vrazhdy_na_gorodskikh_ulicakh_m_v_kostromicheva/4 -1-0-230
Извините, что повторяюсь. Здесь 1/10 часть. Полный варинт в виде книжки выпущу осенью.
Автор Zhek
Участник
#33 | Дата: 13 Июл 2012 15:05 | Поправил: Zhek 
MURAS
Тринадцать лет назад я неоднократно спрашивал обеих бабушек (переживших в Орле оккупацию, а одна и угон в Германию) и дедушку (который после оккупации еще и воевал) об этом страшном периоде. Ничего хорошего о немцах (точнее немецких нацистах) в Орле они не рассказывали, а финнов (хотя они могли их с кем-нибудь спутать), кроме как зверями не называли. Единственный положительный отзыв слышал от младшей сестры моей бабушки) ей в 1943 четыре года было, что вроде как один немецкий солдат детям из окрестных дворов иногда конфеты давал. А так только про побои, картофельные очистки на обед и т.п.

Так что не надо их оправдывать, на форуме достаточно людей, родственники которых "пережили" оккупацию "на себе", а не по немецким документам.
Автор MURAS
Участник

#34 | Дата: 13 Июл 2012 15:55 
Вы совершенно правы! Я написал мерзость и писать мне об этом было мерзко. Но с каких это пор, достоверность(а в том что я написал, нет ничего придуманного) является мерзостью. Не потому ли, что мы знать это не хотим??? То что делали фашисты -это мерзость! Но то, что делала Советская власть со своим народом до войны, во время её, и после- мерзость вдвойне.
Г.К.Жуков -"Солдат не жалеть, матери ещё нарожают" На вопрос Эйзенхауэра: -" Что вы делали, что так быстро минные поля разминировали", тот же Жуков ответил: "Мы сначала пехоту пускали, а затем танки" Вот где мерзость настоящая! Но мы хотим видеть плохое только у фашистов, которых я, кстати, не оправдываю т.к. нет им оправдания, а у себя видеть и говорить об этом не хотим т.к. это мерзость. Немцы за ножки детей малых в ямы бросали-мерзость, а у нас новорожденных детей в лагеря сажали, что было равносильно смерти -мерзость вдвойне. Не заметили, у нас на форуме нет ни одной странички посвящённой ГУЛУГу. Мерзко обсуждать как свои, своих же гнобили. Сослали Шварца куда то, куда по пути он и умер-нормально! Ни один не написал:-"Ах какого человека сгубили, сволочи" ! Не мерзко??? Равнодушие и безразличие или полное нежелание окунаться в мерзость истории.
Писать об этом, можно много, но извините, мерзко! И уж простите меня люди, что опять мерзость написал! Простите!
А вступать с вами, литера, в дискуссию, я и не собирался. Мне хватило прошлого раза, когда я Вам про "Ерёму" рассказывал, а Вы мне всё про "Фому" толковали.
Автор MURAS
Участник

#35 | Дата: 13 Июл 2012 16:04 
Zhek Так что не надо их оправдывать,

О чем вы говорите? О каком оправдании? Про это речь не ведётся и даже нет намёка на это. Речь идет о том, что почти все карательные акции немцев, проводились в ответ на диверсии наших, только в более крутых масштабах. И об отношении Советской власти к своему народу. Всё! Ничего другого.
Автор MURAS
Участник

#36 | Дата: 13 Июл 2012 16:22 
Zhek И ещё! Особо зверствовали те союзники немцев, на которых СССР напало в 39-40г. Румыны, фины, венгры. Кстати об этой малоприятной страничке истории, пишут тоже весьма мало. Мерзко ощущать себя в костюме оккупанта.
Автор Elena
Участник
#37 | Дата: 13 Июл 2012 16:46 
... если учесть, что в накануне войны в Орле было 60 тыс. человек, и 5 тыс. сосчитано комиссией Бурденко только во дворе тюрьмы, то тем не повезло.

MURAS

Г.К.Жуков -"Солдат не жалеть, матери ещё нарожают"
Простите, это цитата времен Николая 1. Звучала так: "Русские мамки еще детей нарожают".
Да, и наши были хороши.
Но мы тех к себе не звали.
Почитайте в библиотеке воспоминания очевидцев, детей, например, которые остались сиротами, все "с историями" за спиной. В Нерасовке, например, воспитывались мальчики, которых откопали наши полуживыми, когда немцы их с родителями туда свалили.

Эмоции тут ни при чем. Есть документы.
На этом "выключаюсь".
Автор Zhek
Участник
#38 | Дата: 13 Июл 2012 19:05 | Поправил: Zhek 
Elena
:(Одна из опечаток, которые кардинально меняют суть текста. Конечно - "ничего хорошего". Но финны по их словам были еще хуже.

Письма дедушки с фронта читал сам, благо они сохранились (60 штук), там о немцах - одно из самых мягких слов - фашистские гады или нечисть.
Автор xalimon
Участник

#39 | Дата: 14 Июл 2012 03:02 
MURAS
Удивлен, Вы еще Резуна(Суворова) приведите.
Автор MURAS
Участник

#40 | Дата: 14 Июл 2012 11:31 
xalimon Уж, как я удивлен, ты себе даже на представляешь. А что мне Резуна приводить? Для меня он "Америку" не открыл и даже не удивил.
Автор qtepoff
Участник

#41 | Дата: 14 Июл 2012 16:49 
Спор ни о чем... Это война... Подонков в любой нации хватает... Со слов моей бабушки за более чем полтора года оккупации в селах Желябуга. Ракзино, Победное был расстрелян всего лишь один человек за кражу хлеба да и то его сдала собственная жена (ну что то дома не поделили)..и всё...в отличии от русских солдат немцы хлеб и скотину не отбирали, оказывали квалифицированную медпомощь. Да, были жесткие порядки, комендантский час, за кражу у немцев - расстрел, за кражу друг у друга - розги... Но много случаев когда рядовые немцы прикрывали людей из местного населения которых сдавали русские же военнопленные у которых обменивали продукты питания на бензин...
Где то было всё по другому...
Автор xalimon
Участник

#42 | Дата: 15 Июл 2012 00:28 | Поправил: xalimon 
MURAS
То бишь, завалили трупами, сталин начал войну и все такое..Ты поправь, что я упустил.

Мурас, закрепим точки зрения и довольно..)))
Автор Cyrano
Участник

#43 | Дата: 15 Июл 2012 22:54 | Поправил: Cyrano 
На днях отметил скорбную дату – ровно 70 лет, как мой дед, Федор Семенович Семин, попал в плен под Воронежем. Судя по германским документам, был в рабстве на металлургическом заводе Криворожья, в шахтах Силезии. В деле есть отметка о том, что гуманные немцы сделали ему прививку от тифа. Но дед, «бауэр» из села «Муравйово» (там так по-немецки переведено, не Муравлево, а «Муравйово»), тем не менее, спустя год и девять месяцев после пленения, протянул ноги в лагерном лазарете под Дрезденом, где, как я понял, он был снят с поезда, шедшего в лагерь под Лион.
Но дело не в том...
Мою маму немцы убивали несколько раз. Первый раз – во время страшного воздушного налета, где мишенью был орловский хлебозавод, на котором моя мама была контролером хлеба... Началась паника. Ужасный сталинский парторг схватил маму в охапку и оттащил в бомбоубежище (надеюсь, местные руководители «Единой России» в Крымске недавно вели себя аналогичным образом). Оно было переполнено, и его закрыли, а большевицкий парторг вышел наружу и начал разводить людей по другим бомбоубежищам. Добрые немцы, которые всю ночь пытались освободить орловцев от сталинского сатрапа, накрыли его прямым попаданием в другом бомбоубежище. Вместе с жителями.
Другой раз – когда дед, примерно пятого октября ночью, закончив поджигать город (мне уже говорили, что он, верующий, был богохульником, ибо поджигал церковь, в которой были архивы...), в ходе дерзкого броска на машине в сторону Первого Воина попытался вывезти семью на соединение со своими. Машину, в кузове которой сидела женщина с тремя детьми, расстрелял немецкий танк. К счастью, машина только загорелась, но не взорвалась, и дед сумел вытащить семью из кузова, а потом все скатились в какой-то овраг, где и спаслись.
Немцы в городе вели себя вежливо. Они культурно вели себя с моей девятнадцатилетней мамой. Правда, когда они отправили из дома бабушку и маму на принудительные работы – закапывать немецкие трупы на территории 22-й школы, а бабушка послал их по-фене, культурные немцы вышвырнули (не май месяц) их с шестилетним братом и малолетней сестрой из дома, расстреляв только портрет деда-красноармейца, висевший на стенке (ценю доброту, не подскажет ли кто, чем заднлывают дырки в художественных холстах, я читал – воском?). Тогда мои предки бежали на родину, в Муравлево, изрядно пострадавшее от бомбежек, и две зимы выживали в полуразрушенной хате и в земляной норе. Малолетняя сестра померла.
Третий раз – около пятого августа бабы с детьми в Муравлево прятались в погребах. Туда вошла советская разведка. Деды прятались в камышах на реке Цон. Мою юную маму попросили добежать до камышей и вывести мужиков на нашу сторону. Нужно было преодолеть какое-то поле перед рекой. Маму заметили немцы и стали расстреливать из пушки. Просто так. Развлекались. А мама бежала от воронки к воронке и успела скрыться в прибрежном кустарнике.
Перед смертью она долго и тяжело болела. Иногда ей мерещились машины, которые уходят на восток и визжащие самолеты.
Да кстати, в Муравлево вдруг вошел пожилой немец и сказал: «Русска матка, не стой так (прямо), а сядь где-нибудь так (скрючившись). Сейчас мы будем поджигать ваша деревня и уйдем. Потом придут ваши». Достойный уважения поступок. Однако, уто дал ему право жечь жеревнб и топтать страну моей мамы? Хочется надеяться, что мой папа, ежели ему попался в фортах под Кенигсбергом сын того немца, не слишком сильно над ним измывался, а просто шлепнул и все...
Но и не в этом дело...
Как-то я нашёл в романе Георгия Брянцева «По тонкому льду» совершенно перевернувшую меня фразу, сказанную Гизелой Эйслебейн майору Дмитрию Брагину: "Я презираю Ваших соотечественников, которые хотя бы своим молчанием пособничают фашистам". Мне стало страшно. А вдруг во время оккупации моя мама потворствовала молчанием. Я задал ей вопрос, а принимала ли она участие хлть в каком-то сопротивлении. Она сказала, что не принимала, но однажды немцы выгнали ее и других жителей Муравлево на трассу Брянск-Оред расчищать снег перед прохождением колонны немецуой техники. Они с подругой вырыла на повороте трассы траншею и закидала ее снегом. Потом из-за леса они наблюдали, как в траншею опрокинулась немецкая машина. А ведь немцы могли расстрелять за это мирных жителей.
Так вот, у мертвых уже ничего не разузнаешь. Однако, я уверен, что если бы у убитых мирных жителей спросили, следует ли партизанам жечь и взрывать немцев, которые придут за это их убивать, большинство народа согласилось бы на такую плату за свободу. Ибо они в противном случае «молчанием пособничали бы немцам и заслуживали за это презрения». Вот в этом-то все дело.
Всего доброго.
Cytano
Прошу прощения за опечаткм, набирал вслепую. Что-то "ушли" глаза.
Автор xalimon
Участник

#44 | Дата: 16 Июл 2012 04:00 | Поправил: xalimon 
Сирано
Вы, все таки раскопали сведения, о деде-здорово!!
Автор пешеход
Участник

#45 | Дата: 16 Июл 2012 12:40 
Правда, когда они отправили из дома бабушку и маму на принудительные работы – закапывать немецкие трупы на территории 22-й школы,

у меня есть фото, как пленные и дети как раз там этим занимаются
Страница  Страница 3 из 20:  « Назад  1  2  3  4  5  ...  17  18  19  20  Дальше » 
Вторая Мировая война, Великая Отечественная война orel-story.ru форум / Вторая Мировая война, Великая Отечественная война /
 Немцы на Орловщине

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение


 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
↑ Наверх