| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
О книгах orel-story.ru форум / О книгах /  
 

Поговорим о книгах

 
 
Страница  Страница 33 из 56:  « Назад  1  ...  32  33  34  ...  55  56  Дальше »

Автор Elena
Участник 
#481 | Дата: 4 Окт 2014 16:36 
Stolnik
Деревня Сидоровка Малоархангельского района на этой речке.

Автор Stolnik
Участник 
#482 | Дата: 4 Окт 2014 18:49 
Elena
Спасибо.

Автор Elena
Участник 
#483 | Дата: 4 Окт 2014 19:13 
Stolnik
На реке Сучьей находились также: поселки Кургановский и Дубровский (Ленинский), деревня Ладырево, село Лески.

Автор Stolnik
Участник 
#484 | Дата: 5 Окт 2014 14:03 
Elena
А названия лесов Вы рассматривали? В районе Богодухова-Алисова что-нибудь попадалось? Там, где через Неручь был возведен мост Старой Ливенской дороги (это же одна из посольских дорог, или я ошибаюсь?). По преданиям, имелся в тех краях "огромный дремучий дубовый лес, где гнездились одни разбойники" (и т.д. про очередного Кудеяра).

Автор Elena
Участник 
#485 | Дата: 5 Окт 2014 15:12 | Поправил: Elena 
Stolnik
"Кудеяры" водились по всей территории от глубин совр. Московской области до Белгорода и Воронежа включительно. Особенность появления такой вариации понятна, интересна, но пока не стану рассматривать это на форуме.

Лесами была покрыта в старину значительная часть современной Орловской области. Названия лесов тоже брались, если находились.

С "посольскими дорогами" Вам видней. ))) Только когда есть конкретные документы можно признавать в их качестве дороги, колодцы, леса и и проч. и проч.

Скажем, сейчас святым называется почти каждый колодец. И это хорошо, чтобы за ним ухаживали. Но по данным источников святых колодцев было вовсе немного. К ним устраивался крестный ход.

Автор Stolnik
Участник 
#486 | Дата: 5 Окт 2014 16:28 | Поправил: Stolnik 
Elena
Может, пригодится, если собираете сведения о преданиях о Кудеяре на Орловщине - Иванов А.И. Верования крестьян Орловской губернии. https://archive.org/details/Enthnographic_review_X LVII_1901 - про богодуховские места.
О дорогах я не могу знать больше Вас, просто предположила - раз не татарская, значит, посольская) А названия местностей меня интересуют, чтобы соориентироваться в описях материалов ргада по 17 веку. Пока ни к чему привязаться не получается ((

Автор vg_klishina
Участник 
#487 | Дата: 15 Окт 2014 17:46 | Поправил: vg_klishina 
Вышел в свет справочник Административно-территориальное деление Орловской области 1928-2011 гг. (В 2 т. / БУОО «Государственный архив Орловской области» - Орёл : Картуш, 2014.)
Ответственные редакторы: Ю. В. Апарина, О. М. Трохина.
Составители: А. А. Ветошко, А. А. Воробьёв, С. А. Громова,
Л. М. Кондакова, О. С. Пантелеева, И. В. Рожкова, О. М. Трохина.

В продаже не будет.
В Бунинке, как сказали, будет достаточное количество экземпляров для работы в читальном зале библиотеки.

О презентации изданного справочника см. на сайте ГАОО:
http://www.gosarchiv-orel.ru/index.php?id=214

Автор Kireev

Модератор 
#488 | Дата: 30 Окт 2014 01:13 | Поправил: Kireev 
Мы когда-то упоминали вскользь на сайте, но по-моему книга достойна, что бы сказать о ней отдельно, в нужной теме.
"Орловская Битва", автор Егор Щекотихин. 2006 год. 2 тома.
Целиком не читал, но на первый взгляд - уникальная работа и огромный проделанный труд! В мельчайших подробностях описывается начало Великой Отечественной войны и последующие два года её ведения. Конечно, главное внимание концентрируется на Брянской, Орловской и Курской областях. В общем, что рассказывать - лучше прочитать этот плод огромного труда, работы с архивами России и Германии, с военно-историческими музеями Москвы, нашей и соседних областей. Общее число страниц обоих томов книги равно - 1440. Книга ещё встречается в продаже.
Небольшой отрывок из книги, а точнее - обращение автора к читателям. Может быть после прочтения этих слов автора кому-то захочется открыть для себя историю этой страшной трагедии человечества середины 20 века. А кто уже достаточно о ней наслышан - сможет узнать для себя что-то новое, в мелких подробностях и, что немаловажно, - написанное не предвзятым героическим текстом.

От автора.
Вторая мировая война - крупнейший конфликт в истории, величайшая трагедия, поставленная человеком на её сцене. В громадных масштабах войны отдельные драмы, которые составляют целое, легко могут затеряться. Долг историка и его предназначение - вычленить их и определить им подобающее место в исторической иерархии событий.
Десять операций Орловской битвы - это двухлетний срез Великой Отечественной войны. Во всех этих операциях столь много масштабных эпизодов борьбы, что все они выходят за рамки понятия «сражение». Каждая операция в издании представлена отдельной частью (или главой). Они самостоятельны, но в то же время, дополняя друг друга, все вместе составляют панорамное описание двухлетней битвы, в которую было втянуто более трех миллионов солдат и офицеров, а также огромное количество технических средств, предназначенных для уничтожения людей. Необходимо также учитывать, что эти трагические события коснулись всех жителей Орловской области, заселенной почти исключительно русским этносом'.
Все главы имеют определенную структуру: планирование, состав группировок, повествование о ходе операции, потери противоборствующих сторон, значение, а также влияние результата сражения на весь дальнейший ход войны; в приложениях даны отдельные документы, представляющие, по моему мнению, несомненный интерес для читателей. Успешно проведенная Орловская стратегическая наступательная операция стала переломной не только в Великой Отечественной, но и во всей Второй мировой войне, когда чаша весов в борьбе за окончательную победу медленно, но неуклонно склонялась в нашу сторону - перевес оказался на стороне Красной Армии, и такое положение сохранялось вплоть до окончания войны.
На примерах отдельных сражений, составляющих в целом битву за Орел, читателю дана возможность ощутить всю её драму, состоящую из поражений и побед, блестящих планов и утерянных возможностей, проследить её переломные моменты, которые зачастую определяли стратегию всей войны.
Следует помнить, что в ходе каждой из операций допущенные оплошности, ошибочные характеристики, оценки и суждения, которые сегодня, при тщательном изучении огромного количества документов, представляются мне совершенно очевидными, шесть десятилетий тому назад, во времена «ада войны», таковыми совсем не казались. Работая над изданием, я скрупулезно изучал стандартные отчетные бланки донесений о потерях численного состава полков, дивизий, корпусов, армий и фронтов (групп армий) и, должно быть, первым из историков, исследующих Вторую мировую войну, представил в полном объеме потери войск Красной Армии и вермахта на примере грандиозной (и по времени и по масштабу) Орловской битвы. Здесь, прежде всего, необходимо исходить из того положения, что во всеобщей статистике военных событий колоссального масштаба, нашедших свое подтверждение большей частью в архивных документах, любая, даже самая малая цифра потерь всё равно означает осиротевшие семьи.
Передо мной стояла задача: бережно обращаясь с подлинными фактами реалий войны, а не с мифами, достичь полноты и ясности в вопросах поставленной для исследования проблемы и донести их до потомков. Это решение возможно только в тех случаях, когда разум и воля руководствуются трезвой, непредвзятой оценкой неоспоримо установленных исторических фактов. Для этого пришлось отказаться от «услуг» послевоенной, в основном конъюнктурной литературы, чтобы у читателя сложилось верное восприятие тех уроков, которые должны извлечь последующие поколения. Свои повествования об операциях Красной Армии советские исследователи Великой Отечественной войны и авторы мемуаров завершали стандартными клише: «мы разгромили», «мы уничтожили» и другими штампами. Отобранные и отшлифованные факты на деле оказывались пустозвонством. Втиснутые в узкие идеологические рамки отдельные трагические события войны советская система представляла народу как героические, применяя при этом элементы фальсификации фактов. К сожалению, приходится констатировать, что в большинстве случаев было как раз наоборот: «нас окружали», «нас уничтожали», «нас громили», и даже если мы наступали во втором и третьем периодах войны, то наши войска несли потери, намного более существенные, нежели войска противника.
Власти в СССР - и политическая, и государственная, и военная - с самого начала были виновны в том, что допустили сам факт «внезапного» нападения нацистской Германии на Советский Союз. Затем, в лучшем случае, стремились умолчать об очевидных стратегических просчетах, объясняя поражения в первом периоде войны не своими предвоенными преступлениями перед народом и его Красной Армией, а происками «врагов народа», предательством командного состава, нестойкостью офицеров и солдат в боях, т.е. приписывая ошибки всем тем, кто в этой священной войне, проявив невиданный героизм и мужество, в полной мере расплатился своей кровью и своей жизнью, - народу.
Наша цена триумфальной Победы в Великой Отечественной войне колоссальна: СССР потерял 26,6 миллиона советских граждан. За годы войны урон Вооруженных сил Страны Советов (в том числе ранеными) составил 21,7 миллиона человек, или 62,9 процента от общего числа состоявших на военной службе до начала войны, а затем - всех призванных в Красную Армию (34,5 млн. человек). Более половины составили безвозвратные потери - 11 944 100 человек (газета «Известия», 25 июня 1998 г.).
По данным немецкого исследователя Б. Мюллер-Гиллебранда, безвозвратные потери вермахта на советско-германском фронте на 1.12.1944 г. составили 2 416 784 человека (1 419 728 убитыми и 997 056 пропавшими без вести). С учетом урона последних месяцев войны немецкие войска на Востоке потеряли чуть более 2,5 миллионов человек. Как видим, разительное соотношение в потерях и не в нашу пользу.
До сих пор любая попытка по-иному, объективно взглянуть на события, утвердившиеся в сознании нескольких поколений, воспринимается болезненно и остро, и сегодня имеются политические силы в обществе, для которых легенды и мифы важнее установленной истины.
Объективный учет всех конкретно-исторических факторов, определивших характер проблем в каждой операции на Орловском плацдарме, максимальный охват доступных архивных источников и литературы: директив высшего командования противоборствующих сторон, журналов боевых действий, стандартных отчетных документов численного состава и потерь соединений, дополненных воспоминаниями солдат и офицеров как Красной Армии, так и вермахта, системный метод в их обработке и группировке - это новый шаг на пути исторического исследования.
При отборе материала я, прежде всего, руководствовался методом, который был использован в моих книгах: интеграция изложения фактов участниками событий с подтверждением их документальными свидетельствами.
Несмотря на огромный фактический документальный материал, который далеко не полностью использован в этом, можно смело сказать, академическом издании (ибо в основе лежат только первоисточники: документы военных архивов России и Германии), помогал мне в его «производстве» очень ограниченный круг лиц. Это, прежде всего, дочь Екатерина Егоровна, которая часто отправлялась в архив города Подольска (ЦАМО РФ), чтобы найти ответ на тот или иной вопрос или разрешить проблему, которые возникали уже после того, как мною был отобран основной архивный материал для издания; а также жена Людмила Юрьевна, сверявшая с первоисточниками каждую цифру в многочисленных таблицах состава группировок и их потерь в боевых действиях.
Этот труд не мог бы состояться по существу, если бы не участие в моем научном образовании коллектива кафедры Отечественной истории Орловского государственного университета, которую возглавляет профессор Веркеенко Геннадий Петрович, а также советы и помощь, которую оказал мне во время обучения в аспирантуре ОГУ профессор, доктор исторических наук Чапкевич Евгений Иосифович. Также необходимо отметить коллектив кафедры Отечественной истории Военного университета Министерства обороны РФ (г. Москва), который предоставил мне возможность пользоваться научными трудами и военной литературой библиотеки во время обучения в докторантуре, и особенно профессора, доктора исторических наук Захарова Владимира Владимировича, от которого я получал исчерпывающие ответы на вопросы, особенно в части публикации материалов, изданных за рубежом на иностранных языках.
Большое количество архивных документов, публикаций военно-исторического характера, отражающих боевые действия гитлеровских войск на орловской земле, впервые переведены с немецкого. В связи с этим выражаю особую признательность кафедре немецкого языка Орловского государственного университета в лице Власовой Татьяны Семеновны и Скрипкиной Галины Васильевны, с которыми мы вместе редактировали переводы старшекурсников Ольги Юрьевны Колмак, Оксаны Николаевны Филимоновой; Панковой Валентине Васильевне, Трунову Александру Владимировичу, а также Макаровой Лилии Борисовне и Белозеровой Евгении Александровне, переводившим необходимые тексты английских изданий.
>>>

Автор Kireev

Модератор 
#489 | Дата: 30 Окт 2014 01:28 
>>>
Помощь в консультациях и отчасти в подборе и отборе материалов оказывали: главный библиотекарь информационно-библиографического отдела Орловской областной публичной библиотеки им. И.А. Бунина Маслова Екатерина Андреевна, заведующая библиотекой Государственного архива Орловской области Ташкина Людмила Дмитриевна, научный сотрудник Орловского областного краеведческого музея Плахов Сергей Анатольевич, а также сотрудники Малоархангельского, Мценского, Новосильского, Волховского и Поныровского районных краеведческих музеев и специалисты по вопросам военной техники времен Второй мировой войны -мценские поисковики Щербатый Сергей Александрович и Коссов Александр Алексеевич.
Благодарю редактора и корректора Смолькову Ольгу Викторовну, которая скрупулезно, подвергая здравому сомнению, проверяла каждый факт, сохраняя при этом мой публицистически-повествовательный стиль книги, которой может теперь воспользоваться и читатель и ученый.
Став взрослым, я часто задумывался над вопросами: почему погиб мой отец Щекотихин Егор Алексеевич; почему не вернулись с войны почти все мужчины с нашей улицы, расположенной в пятистах метрах от железнодорожного вокзала ст. Орел; почему сгорели 95 из 97-ми её дворов?..
Настоящее издание в какой-то степени дает ответ на эти мучительные вопросы...
_______________
Егор Щекотихин.

Автор пешеход

Участник 
#490 | Дата: 30 Окт 2014 15:25 
Kireev
я даже ссылку выкладывал- в сети есть-можно скачать.
работа конечно монументальная, в свое время прорывная, но к сожалению успела устареть за 10 лет

Автор Kireev

Модератор 
#491 | Дата: 31 Окт 2014 00:21 | Поправил: Kireev 
пешеход
Ага. Вот и писал, что помнится - обсуждали. Но не нашёл с ходу где.
Читать такой объём с монитора - это, наверное, очень напряжное дело.
На сайт бы ещё что-нибудь оттуда по-цитировать. Например, о взятии Орла. Ведь всё в таких подробностях описано.
А как сильно устарела? Появилось много новых данных? Откуда?

Автор пешеход

Участник 
#492 | Дата: 31 Окт 2014 09:58 | Поправил: пешеход 
Kireev
Читать такой объём с монитора - это, наверное, очень напряжное дело.
наверно, я ее в руках 1 раз держал, лет 5 назад,отфоткал себе сразу орел-тула, и с тех пор смотрю иногда.
А как сильно устарела? Появилось много новых данных? Откуда?
да отовсюду.
появились доки оберквартирместера по списанию танков, чего у ЕЕЩ нет(полный комплект документов -14 папок), появился комплект документов по 17 тд, и гроссдойчланду, появились воспоминания и фото, американский отчет недавно появился в ВИЖ, ну по противнику много что нового.


По нашим нового мало что, но например появился разбор действий 11 тбр, очень подробный, с схемами, а вот по 4 тбр глухо. Наградные те же.

ничего этого в 2007 году не было,
хотя повторю, труд даже основанный на том, что есть монументальный.

Автор Kireev

Модератор 
#493 | Дата: 2 Ноя 2014 02:52 | Поправил: Kireev 
пешеход
Ясненько, спасибо.
На первый раз и этого материала хватает :) Давно, если честно, не читал с таким интересом. Узнаю просто массу нового! Сейчас - на первом бое у Отрады. Под большим впечатлением от подробностей. С какой же лёгкостью немцы дошли до Орла (преодолев за неполных 4 дня 240 километров от Глухова) и взяли его... как конфетку у ребёнка... И только у Первого Воина встретили первое серьёзное сопротивление и первый на своём пути(!) взорванный мост. Самое интересное ещё впереди.

Автор пешеход

Участник 
#494 | Дата: 2 Ноя 2014 12:40 | Поправил: пешеход 
. С какой же лёгкостью немцы дошли до Орла (преодолев за неполных 4 дня 240 километров от Глухова) и взяли его... как конфетку у ребёнка...

ну так фронт прорвали, это логично

взорванный мост.
да, где сейчас спрямили тещин язык перед отрадой.

да, хорошая книга, но я сейчас нашел трилогию по боям в районе Дмитрова-Яхромы зимой 41, и понял как должна выглядеть идеальная краеведческая работа -шикарная подача и поразительные размеры материала.
Жаль что не про Орел.
пс. кстати, один интересный момент по 41.Я наверно уже говорил.
Бойцы катукова так и валяются по воронкам.
Но вообще трагедия 41 у ЕгорЕгорыча еще достаточнол мягко описана

Автор Сергей из Тулы
Участник 
#495 | Дата: 4 Ноя 2014 15:23 
да, хорошая книга, но я сейчас нашел трилогию по боям в районе Дмитрова-Яхромы зимой 41, и понял как должна выглядеть идеальная краеведческая работа -шикарная подача и поразительные размеры материала.
Жаль что не про Орел.
пс. кстати, один интересный момент по 41.Я наверно уже говорил.
Бойцы катукова так и валяются по воронкам.
Но вообще трагедия 41 у ЕгорЕгорыча еще достаточнол мягко описана


А как называется трилогия? И не планирует ли ЕЕЩ издавать что-то новое?

Страница  Страница 33 из 56:  « Назад  1  ...  32  33  34  ...  55  56  Дальше » 
О книгах orel-story.ru форум / О книгах /
 Поговорим о книгах

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 2
Форумчан - 0
Максимум когда-либо в эфире: 38 [7 Янв 2024 02:45]
Гостей - 37 / Форумчан - 1
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх