Орел, которого больше нет
440 лет Поэты Книги Художники фотогалерея Копилка Об авторе форум
Архитектор и город Тургеневское общество
Краеведение
Старые альбомы Коллекционеры Воспоминания
 -Начало - Статистика - Регистрация - Поиск - -

orel-story.ru / Исторические места Орловщины / Ливны
 Страницы:  1  2  3  »»
Автор Сообщение
Сквоzняк
Участник
# Дата: 28 Окт 2012 18:56


В эти выходные собираюсь поехать в Ливны, а также ещё человек 6 поедет. Вот думаю может тоже кто поедет?
Хочется посетить музей, побывать на Адамовой мельнице, покататься по Ливнам, и др.

Termit
Участник
# Дата: 29 Окт 2012 18:05


Я собираюсь и со мной еще один человек. В это воскресенье. Только ты бы эту тему перенес в раздел "Встречи и поездки участников сайта"...

Kireev
Модератор
# Дата: 2 Ноя 2012 02:07 - Поправил: Kireev


Ливны


Герб ливенский:
"В верхней части щита
герб орловский. В нижней — три
летящие перепелки, в золотом поле,
которыми сия страна отменно
изобилует". Высочайше утвержден
16 августа 1781 г.

Центр Ливенского района Орловской обл. Расположен на левом берегу р. Сосны (приток Дона) при впадении в нее р. Ливенки, на пересечении железной Верховье — Мармыжи и автомобильной Орел — Елец дорог в 136 км к юго-востоку от областного центра. Население на 01.01.1996 г. — 53,4 тыс. чел. (4,1 тыс. в 1779; 6,7 тыс. в 1838; 13,4 тыс. в 1866; 20,7 тыс. в 1891; 22,2 тыс. в 1910; 19,7 тыс. в 1920; 44,9 тыс. в 1979).

Впервые упоминается в русских летописях под 1177 г. как оплот Рязанского княжества против половцев. Разрушен во время татаро-монгольского нашествия 1237-1238 гг. При укреплении южной границы Русского государства в 1571 г. у пересечения Муравского шляха и Кальмиусской сакмы, по которым крымские татары совершали набеги, был устроен сторожевой пункт Усть-Ливны. В 1585 г. на этом месте построена деревянная крепость, ставшая одним из главных форпостов обороны южных рубежей страны. В нач. XVII в. Ливны являлись одним из центров народного восстания против правительств Бориса Годунова (1605) и Василия Шуйского (1606-1607). В 1611 г. становятся центром уезда, который в церковном отношении входил в Крутицкую, с 1764 г. — в Воронежскую, а с 1788 г. — в Орловскую епархии.
В XVII в. город находился под постоянной угрозой татарских набегов. В 1668 г. гарнизон крепости состоял из 1424 служилых людей. С продвижением границ Русского государства на юг в конце XVII в. утратил военное значение. С 1708 г. Ливны с уездом входили в состав Киевской губ., в 1719 г. отнесены к Елецкой провинции Азовской, а с 1725 г. — Воронежской губ. В 1750 г. в городе было 9 церквей, Сергиевский мужской и Николаевский женский монастыри. В 1778 г. Ливны как уездный город вошли в состав Орловского наместничества (с 1796 г. — губернии).
В XIX в. город становится одним из крупных торгово-ремесленных центров губернии. В нем велась торговля хлебом, пенькой, солью, скотом. Небольшие кустарные предприятия специализировались в основном на переработке сельхозпродукции. Получили развитие портняжное, сапожное, кузнечное и слесарное ремесла, а также производство одной из разновидностей русской гармони — "ливенки". В 1838 г. в Ливнах насчитывалось 745 домов (из них 49 каменных).
К началу 1850-х гг. в городе было 150 лавок, 8 питейных домов, 5 гостиниц, 13 постоялых дворов. В 1866 г. действовало 38 предприятий. Проведение железной дороги от ст. Верховье Орловско-Грязской ж.-д. до Ливен в 1871 г. и продление ее в 1896 г. до Мармыжей на ж.-д. линии Курск - Касторная способствовали экономическому развитию города. В 1891 г. в Ливнах насчитывалось 383 каменных и 1434 деревянных здания, на 28 предприятиях был занят 171 рабочий. Наиболее крупными заведениями являлись чугунолитейный, 3 мыловаренных, 2 мукомольных и солодовенный заводы. В 1901 г. был открыт первый в городе государственный водочный завод. К 1917 г. в Ливнах имелись мужская и 2 женские (1 частная) гимназии, реальное, духовное, 2 высших начальных, 2 приходских училища, 2 низших частных учебных заведения, библиотека-читальня, земская больница, 2 аптеки, аптекарский магазин, 2 богадельни, почтово-телеграфная контора, отделение Русско-Азиатского банка, 3 типографии, 2 фотографии, 5 гостиниц, 2 постоялых двора, городская тюрьма. Действовали 8 приходских, 1 кладбищенская и 2 домовых православных церкви.
В январе-феврале 1918 г. власть в городе и уезде перешла к Совету рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. В августе 1918 г. Ливны стали центром восстания крестьян уезда против большевиков. По указанию В. И. Ленина восстание было беспощадно подавлено с помощью воинских частей. Во время гражданской войны город со 2 октября по 3 ноября 1919 года был занят белогвардейцами генерала А. И. Деникина. В 1928 г. Ливны стали центром района Орловского округа Центрально-Черноземной обл., с 1930 г. непосредственно подчинялись ЦЧО, в 1934 г. вошли в состав Курской обл., с 1937 г. — центр района Орловской области.
В предвоенные годы в городе были построены механический завод по выпуску противопожарного оборудования, сушильный завод, электростанция, холодильник, реконструирован спиртоводочный завод. Работали драматический театр, библиотека, краеведческий музей, педагогический техникум, отделение Всероссийского общества крестьянских писателей. Выпускалась районная газета. В годы Великой Отечественной войны 25 ноября 1941 г. Ливны были оккупированы войсками германской армии. 13 декабря 1941 г. немцы оставили город, а через несколько дней он снова был занят противником. Окончательно освобожден 25 декабря 1941 г. соединениями и частями 13-й армии Брянского фронта. До января 1943 г. находился в прифронтовой полосе. В результате бомбардировок был почти полностью разрушен.
В послевоенное время застройка Ливен осуществляется по генеральным планам 1967 и 1981 гг. с учетом сохранившегося исторического облика жилых строений центральной части города. Основные отрасли народного хозяйства — машиностроение, приборостроение, строительная индустрия, пищевая промышленность. Действуют предприятия: АО "Ливгидромаш" (завод "Ливгидромаш", 1947), АО "Промприбор" (завод жидкостных счетчиков, 1961), АО "Ливныпластик" (завод пластмассовых изделий, 1970), АО "Ливенский машиностроительный завод" (завод противопожарного машиностроения, 1922), АО "Автоагрегат" (автоагрегатный завод), АО "Диск" (завод "Микрон"), АО "Электрон" (опытный завод средств машинной графики), предприятие "Промбетон" (филиал АО "Орелстрой"), АО "Ливнысахар" (сахарный завод, 1959), АО "Этанол" (спиртзавод), АО "Агротранс", АО "Автомобилист", АО "Ливныхлебпродукт", сыродельный завод "Ливенский", мясо-птицекомбинат, хлебокомбинат и др. Учреждены филиалы АО "Окабанка" и Промстройбанка России. Имеются филиалы ВНИИ "Гидромаш" и Московского института приборостроения. Среди учебных заведений — политехнический колледж, школа-лицей, школа-гимназия, медицинское училище, 2 СПТУ, музыкальная школа и др. Работают краеведческий музей, 2 кинотеатра, 3 библиотеки, стадион, аэропорт, 2 гостиницы. Издается районная "Ливенская газета". В области и за ее пределами известен народный ансамбль "Ливенские гармошки". Сохранившееся здание Сергиевской православной церкви используется по назначению. В рамках международной ассоциации "Породненные города" Ливны поддерживают экономические и культурные связи с болгарским городом Исперих.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 10 апреля 1986 г. за успехи, достигнутые трудящимися города в хозяйственном и культурном строительстве, и в связи с 400-летием основания Ливны награждены орденом "Знак Почета".
________________________________
"Века над Окой", ОКМ, 1998г.

Kireev
Модератор
# Дата: 4 Ноя 2012 03:25


Есть под Ливнами, на мой взгляд, очень интересное место. Имею ввиду не Адамову мельницу, а холмы близ деревни Горностаевка. Ну по названию деревни можно подумать, что там настоящие горы. Вот когда начинаешь взбираться на них от самого подножия - тоже так кажется. Это, реально, сделать не просто! И одно дело забраться на самую вершину, а другое - потом слезть оттуда. Но это того стоит! Потрясающий вид во все стороны! С одной стороны - на карьер в котором когда-то добывали... что-то добывали. С второй стороны будет открываться вид в сторону железной дороги. Несколько километров её видно оттуда вместе с красивым мостом через Сосну. С третьей стороны - вид на город, промышленную и жилую части. Четвёртая сторона - это тоже город и долина реки Сосна. В общем - удивительное место. Можно забираться туда, выбирать любую стороны, по душе - устроится над обрывом и просто - сидеть и думать о чём-нибудь. Я там и заметил несколько сиж, сделанных из камней. Видимо, так и поступают некоторые местные жители. Подумал - какой же оттуда, наверное, вид в тёмное время суток, особенно в сторону города.

Выложу панораму одной из сторон - карьер. Здесь не очень хорошо чувствуется высота горы. Вот в сторону города - это будет реально заметно! Ту сторону выложу чуть позже.



Из литературы.
В карьере у д. Горностаевка более 100 лет назад добывались горные породы для отсыпки железнодорожного полотна и на строительство шоссейной дороги районного масштаба. Карьер активно используется в проведении палеонтологических изысканий. Здесь найдены фрагменты скелетов панцирной рыбы, ранее неизвестной в древней ихтиологии. Редкий экземпляр назвали в честь г.Ливен - ливнолепес.
____________________________________
М.Я.Строев, "Ливенский край. Родословная города и района", 2011г.

Daria
Участник
# Дата: 4 Ноя 2012 11:28


Kireev
Что-то на гербе перепелки не очень летят. :0))))

Сквоzняк
Участник
# Дата: 4 Ноя 2012 13:04


Неплохая такая панорама. Надо доехать до этих Ливен наконец-то. Теперь думаю ехать, когда снег будет. Грязь месить смысла нету. В Ливенском районе много чего удивительного. Даже сами поселения: обычно мы представляем вереницу деревень тянущуюся через 1-3 километра по 20-50 домов, а тут же деревни располагаются на более дальних расстояниях друг от друга, и в них проживает в среднем от 40 до 600 человек, есть и очень большие посёлки, как Сахзаводской например и другие.

Kireev
Модератор
# Дата: 5 Ноя 2012 02:55 - Поправил: Kireev


Daria, наверное их запечатлели в момент отдыха на земле :) Я не обратил внимание. Интересно.
С 2005 года герб утверждён снова и теперь на нём только перепёлки без орла и крепости.
Хм, а перепёлки в поле смотрятся лучше именно сидящими, хотя на большинстве вариантов они действительно - летят (приведённый выше герб из книги).

Сквоzняк, если выберемся туда все вместе обязательно свожу на эту гору.

Daria
Участник
# Дата: 5 Ноя 2012 12:31


Kireev
Они летят "но нызенько-нызенько":0))))

Kireev
Модератор
# Дата: 10 Ноя 2012 00:25 - Поправил: Kireev


Обещанная панорама в сторону города с горы в Горностаевке

и


Kireev
Модератор
# Дата: 10 Ноя 2012 01:05 - Поправил: Kireev


«А был ли в Ливнах паровой трамвай?»

Интересная статья попалась в книге «Ливенский край Родословная города Ливны», М.Я.Строев, 2011г.

Цитата:
Интересно, что в статистическом сборнике «Города России в 1904 г.» (Спб, 1906) говорится, что в то время в Ливнах ходил трамвай на паровой тяге. Длина трамвайного маршрута составляла 2,2 версты (одна верста равна 1,066 км).

В предисловии к сборнику под рубрикой «средства сообщения и сношения жителей», сообщалось, что в губерниях средины и юга Европейской России трамваи имелись в 15 губернских, (в том числе в г. Орле), а также в 6 уездных городах: Беряднске (Таврической губернии), Ростове (Ярославской губернии), Таганроге и Ростове-на-Дону (область Войска Донского), Ливнах (Орловской губернии) и Константинограде (Полтавской губернии).
Конец цитаты.
_____________

Внезапно, что сказать! Информация интереснейшая хотя пока и верится в это с трудом. Поиск нечто похожего на трамвай (рельсы на улицах) на старых открытках и фотографиях города пока ни к чему не привёл, хоть и просмотрел их уже десятки в самых разных источниках. Книги, интернет - тоже ничего не упоминают.

В надежде прояснить хоть что-то выдвинулся в Ливны в краеведческий музей. Там после этого вопроса на меня посмотрели как на негра. И их это особо не заинтересовало. Да и сотрудницы были относительно молоды.
И интересная деталь. Оказывается перед захватом города фашистами в 1941 году вся музейная экспозиция покинула город. И... потерялась. Музей пропал бесследно и на несколько десятилетий прекратил своё существование. Поэтому по довоенному периоду там ничем помочь не смогли.

Пока даже не знаю, чем подытожить.
Всего один источник с таким упоминанием. Но ведь весомый. И посмотрите, там даже детали описаны - длина линии. И упомянуто в двух местах. Но ведь строила бы его какая-то фирма? Всплыл бы по этим данным. Хм.
Выходит:
1. Банальная ошибка.
2. Этот трамвай просуществовал так мало, что успел попасть в сборник и не попал больше никуда. Да и не помнит его никто.
3. Его так старались открыть и были уверены - что уже отчитались в стат. органы. Но дело не выгорело.
4. Он был ведомственным, частным, грузовым или что-то в этом духе. Но почему тогда нет на фото.

Единственное фото к которому присмотрелся - вот это


Никакой точности не внесло, но всё же. К сожалению больше старых фотографий Акатовсксой (Дружбы Народов) пока не нашлось.

Нашлось. Ничего нет

Сквоzняк
Участник
# Дата: 10 Ноя 2012 10:00


Интересная статья. Я думаю это надо у местных старожилов узнать. А там не написано в какой году он был? (примерно)
Спасибо за фотки.

Kireev
Модератор
# Дата: 11 Ноя 2012 03:22 - Поправил: Kireev


Сквоzняк, да думаю местные краеведы у старожилов пытались узнать. Но, видимо, определённости так и нет.
Сборник 1904 года.
Вот очень хороший вопрос - а почему же именно паровой трамвай. Почему не электрический. Так рано был открыт, до появления городской электростанции? Может существовал в 1890-х годах (как раз и на открытки не попал)?
Но, был такой факт, что паровые трамваи очень боялись строить в городах. Особенно в центрах. Принцип их действия был чем-то схож с паровозом, а это - огонь. Сами понимаете - возить по центру города (а ведь тогда было очень много деревянных домов) печку с огнём - очень боялись. Их чаще строили в пригородах, слободах, усадьбах, где были широкие улицы и дома стояли поодаль от них или вообще их не было. Да и не прижились паровые трамваи долго нигде.
Ладно, нет в краеведческом. Но почему не попал хотя бы - в "Орловский вестник". Когда писали историю орловского трамвая - эта газета была просто кладезем информации по трамваю. Она затрагивала и жизнь области. И информация о трамвае в Ливнах никак не могла пройти мимо её страниц. Почему, когда собирали материал по Орловскому трамваю, не нашли про мифический ливенский?
В общем вопрос пока открыт.
Попытался найти этот стат. сборник в интернете. За 1904 особо смысла нет искать, а вот за другие соседние годы можно было бы. Если и там будет упомянут этот трамвай - вероятность ошибки значительно уменьшится.

Kireev
Модератор
# Дата: 12 Ноя 2012 23:44 - Поправил: Kireev


Фонтаны города Ливны

Фонтан в парке завода Ливгидромаш. 2012г.


Каскадный фонтан на улице Ленина. 2011г.

К сожалению в 2012 году этот красивый фонтан был убран подчистую. Без него это место теперь совсем не смотрится. На его месте асфальт и клумбы с железными стойками под вазы.

В городском парке. 2012г.


Kireev
Модератор
# Дата: 18 Ноя 2012 02:40 - Поправил: Kireev


Дата основания города Ливны.

Вот казалось бы. Хе.
"... Стоит над горою юноша - 400 лет ему... " Наверное многие узнали строчку из стихотворения, посвященному городу Орлу.
А уже и не 400 давно. Часто в своих трудах краеведы упоминают о дате появления нашего города - Орла. Неделин, точно помню, упоминал. А археологи осторожно намекают, мол, а может и старше наш город? А может и поставили его на "поли на, реке Орлее" (не кидайте помидорами за Орлею) на месте ранее существовавшего с древних времён города, который на долгие годы прекратил своё существование по причине полного разорения? И предполагают краеведы и находят древности археологи. В общем - почитайте Неделина. Но... пока нет более официального подтверждения - никто и ничего сделать не может.
Меж тем, если не ошибусь, найденные в современное время документы позволили внезапно приписать Курску несколько сотен лет. Не уверен в датах - кому интересно - "погуглите".

К чему я тут. Кто знает, может и найдутся в будущем такие документы и по Орлу. А пока смотрите, как не менее внезапно чем Курск когда-то старше стали Ливны.
Гавриил Пясецкий, 1893г. (сохранил книжный текст):

"...
Жители Ливенъ до послѣдняго времени были того мнѣнія, что ихъ городъ не древнѣе царствованія Ѳеодора Іоанновича, т. е. послѣдней четверти 16-го вѣка. Даже сто съ лишнимъ лѣтъ тому назадъ, на мѣстѣ Ливенъ не сохранилось болѣе или менѣе яснаго представленія о древнѣйшей эпохѣ этого города. Такъ, когда, въ 1789 году, Ливенскому Духовному Правленію предписано было Орловскою Духовною Консисторіею доставить, между прочимъ, свѣдѣнія о городѣ Ливнахъ, то управители писали въ представленной ими вѣдомости, что „городъ Ливны построенъ въ 7094 (1586) году, въ степи, на рѣкѣ Соснѣ и Ливенкѣ, а для онаго построенія присланъ, былъ бояринъ князь Владиміръ Кольцовъ—Мосальскій". Извѣстно еще, что въ 1886 году на Ливнахъ возникала мысль о празднованіи 300-лѣтняго юбилея своего города, и если такое торжество не состоялось, то отнюдь не потому, чтобы тогда уже выяснилась относительно большая древность города Ливенъ. Правда, въ мѣстныхъ преданіяхъ сохранялось восноминаніе о Татарской покорности и платежѣ дани, но эти преданія до того смутны, что не отличаютъ Монголовъ отъ Крымскихъ Татаръ, и притомъ такого общаго характера, что на основаніи ихъ никакъ нельзя еще заключить о существовали города Ливенъ въ до-Монгольскій періодъ. И исторія долго не могла пролить своего свѣта на древность города Ливенъ. Въ этомъ отношеніи, впрочемъ, существовали нѣкоторыя догадки. Такъ, извѣстный историкъ Татищевъ колеблется въ названіи Святослава Липецкимъ или Ливецкимъ княземъ (въ 13-мъ вѣкѣ), а извѣстный историкъ Соловьевъ какъ по этому поводу, такъ и особенно въ виду того соображенія, что территорія княженія Святослава и самая его деятельность ближе подходятъ къ Ливнамъ, чѣмъ къ Липецку, ставить вопросъ: „не надобно ли въ этомъ мѣстѣ лѣтописнаго повѣствованія разумѣть вообще вмѣсто Липецка Орловскіе Ливны?"). Но такое предположеніе, какъ основанное на личномъ сообра-женіи обстоятельствъ, было высказано знаменитымъ историкомъ лишь въ сноскѣ, подъ чертою, такъ что онъ не рѣшился даже, подобно Татищеву, назвать Святослава Ливецкимъ или Ливенскимъ княземъ. Тьма цѣлыхъ вѣковъ раздвинулась предъ Ливнами только въ 1888 году, когда, благодаря счастливой случайности, члену Рязанской Ученой Архивной Коммиссіи, С. Е. Звѣреву, удалось открыть одинъ рукописный сборникъ 17-го вѣка, свидѣтельствующій о существованіи города Ливенъ еще въ 12-мъ вѣкѣ *). Въ этомъ сборникѣ, составленномъ въ 1667 году, между прочимъ помѣщена родословная Рязанскихъ князей, въ которой (на 287 листѣ книги) говорится:

„А у князя Глѣба Ростиславича Резанскаго (внука Ярослава Святославича, правнука Святослава Ярославича, умершаго въ 1177 году) дѣти:
Князь Романъ Резанскій бездѣтной на Ливнахъ, и на Воронежѣ былъ же.
Князь Игорь на Резанѣ, на Ливнахъ и на Воронежѣ.
Князь Владиміръ на Резанѣ, на Ливнахъ и на Воронежѣ.
Князь Всеволодъ на Резанѣ, на Ливнахъ и на Воронежѣ.
Князь Святославъ на Резанѣ, на Ливнахъ и на Воронежѣ.
Глѣбовы дѣти Ростиславича Резанскаго, Всеволодъ да Святославъ, сѣли на Ливнахъ, на Прони, и отъ нихъ пошли Пронскіе князья.

Такимъ образомъ, не подлежитъ сомнѣнію, что Ливны принадлежатъ къ числу древнѣйшихъ городовъ Орловской губерніи, такъ какъ они не только существовали въ 12-мъ вѣкѣ, но были тогда уже и княжескимъ городомъ. Можетъ быть, ученыя изслѣдованія впослѣдствіи раскроютъ и болѣе древнее время города Ливенъ, но пока мы знаемъ, что въ 12-мъ вѣкѣ онъ являлся уже оплотомъ Рязанскаго княжества противъ Половцевъ, которые обитали тогда па югѣ Россіи. Раскинувъ свои вѣжи между Дономъ и Днѣпромъ, Половцы, какъ прежде Печенѣги, являлись ближайшими сосѣдями Рязанскаго княжества и постоянно угрожали своими набѣгами обитателямъ Быстрой Сосны. „Бывало, — говоритъ Владиміръ Мономахъ, —когда нашъ поселянинъ выѣдетъ въ поле и станетъ пахать землю,— набѣжитъ на него злой Половчинъ, убьетъ его стрѣлою, лошадь возьметъ, жену и дѣтей заберетъ въ плѣнъ, да и гумно зажжетъ". Если-бы на берегахъ Быстрой Сосны и не было городовъ до 12-го вѣка, то они должны были возникнуть теперь, какъ оплотъ противъ вражескихъ вторженій. И вотъ мы видимъ здѣсь Елецъ и Ливны, расположенные на такъ-называемыхъ Калміюской и Муравской дорогахъ, которыми приходили Половцы, а за ними впослѣдствіи вторгались Ногайскіе и Крымскіе Татары. Для большей безопасности, въ этихъ городахъ сидятъ князья съ своею дружиною, и, по временамъ, съ успѣхомъ отражаютъ набѣги степныхъ варваровъ. Такъ, напримѣръ, когда въ 1156 году Половцы напали на берега Быстрой Сосны, то Рязанскіе князья погнались за ними въ степи, настигли ихъ ночью, многихъ перебили и полонъ отняли**). Въ прежнее время обитатели Быстрой Сосны, избѣгая Русскаго владычества, сами обращались къ Печенѣгамъ за помощью противъ Владиміра Святославича; теперь-же, примирившись съ Русскою властью, благодаря особенно христіанству, они чуждаются Половцѳвъ, какъ „поганыхъ" (язычниковъ), и помогаютъ князьямъ отстаивать Русскую гражданственность. Но воюя противъ Половцевъ, Рязанскіе князья нерѣдко, во время своихъ междоусобій, вступали въ союзъ съ Половцами и тѣмъ причиняли много зла Русской землѣ. Такою пагубною политикою руководился какъ Глѣбъ Ростиславичъ, такъ и сыновья его, княжившіе на Ливнахъ и на Воронежѣ ... "
______________________________________________

*) Преподаватель Воронежской Духовной Сеиинаріи и членъ Ученой Рязанской Архивной Коммиссіи Стефанъ Егоровичъ Звѣревъ отыскалъ этотъ сборникъ въ 1888 г. въ частной библіотекѣ г. Муромцева въ селѣ Баловневѣ Данковскаго уѣзда, Рязанской губериіи, и тогда же сообщилъ о своемъ открытіи Орловской Ученой Архивной Коммиссіи, которая, цѣня важность сообщенія, не замедлила единогласно избрать С. Е. Звѣрева своимъ членомъ. См. 5 выпускъ Орловской Ученой Архивной Коммиссiи за 1889 г.
**) Исторія Рязанскаго княжества, Д. Иловайскаго, М. 1858 г., стр. 49.
..."

Вот такая случайная находка. Интереснейшая история!
Извиняюсь за возможные мелкие ошибки. Считывающая со страниц программа всегда делает кучу ошибок (а тут вообще матюкалась на меня, мол, что за текст я ей подсунул :) ). После неё всегда приходится сидеть и пробегать по всему тексту и править мелкие ошибки.
Пробежал конечно и по этому тексту и поправил что увидел.

Сквоzняк
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 11:58


Спасибо за историю, она поразила меня.
Мне кажется из молодых городов орловской области можно выделить Дмитровск, Орёл, Малоархангельск. Самым старым, как показали по ТВ(ведётся расследование) по идее является Новосиль.
Ливны могут быть городом с 12 века, ибо в той стороне городов мало, и скорее всего должен был быть какой-то центр, к тому там быстроходная Сосна.
А вот на счёт газеты,возможно тогда могли и не всерьёз относиться к новостям из глубинок и публиковать не стали.

Elena
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 12:45 - Поправил: Elena


Сведения, приведенные выше, известны всем оч. давно.
В далеких веках Ливны предполагались стоявшими на подходившими к друг другу реках Ливне Лесной и Ливне Полевой.

К сожалению, данные не нашли подтверждения в документах. Ливны неоднократно предпринимали попытки найти их в РГАДА. Однако и в этом году оттуда ответили, что документальных версий, цитировавшихся Зверевым, и сборника, который он как бы нашел, нет. Официальный ответ был получен после конкретных розысков.

Это не значит, что Ливен не было. Просто того, что процитировано было выше, в документах нет. Поэтому версия будет проверена раскопками.

Скажем как есть: в отношении исторических дел Орел забил на Ливны. И потому на Международной конференции, которая прошла в Ливнах 2 ноября 2012 года, в резолюции было предложено обсудить создание
общего Елецко-Ливенского национального заповедника с сохранением природного ландшафта и культурно-исторических ценностей.

В Липецкой области добиваются крупных грантов в отношении культурного наследия, и потому так процветает Елец. Создание национального заповедника в его зоне уже одобрено. Если Ливны присоединятся к Ельцу (не в административном, а культурологическом плане), им уже не будет грозить ни тотальный снос, ни бетонирование берегов в районе природной заповедной зоны, зато приедут туристы, и - уже сейчас - им есть, что показать.

Elena
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 12:46


Сквоzняк
Мне кажется

М.б., возьмете в библиотеке учебник "Историю Орловского края с древнейших времен до 19 века" (Орел, 2004). Просто прочтете его, и картина в общих чертах станет как-то яснее.

Termit
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 12:53


Насчет Ливен... Очень хочу Адамову мельницу посетить, да все никак не получается. Место там живописное и давольно таки загадочное. Много читал о нем в интернетах, а времени свободного и транспорта все нет и нет...

Elena
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 12:57


Termit
А чем загадочное? Никто из местных никаких флюидов там не ощущал. Просто по обычаю - если мельница, так загадочная? Адамов был оч. практический человек, член Ливенского земского собрания, никакой мистики не признавал - кстати. )))

Termit
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 13:01


Слухов много ходит про него ) версий ) да и потом, выглядет оно очень, я бы сказал, эпично ))) Его вид так и навевает на подобные раздумья )

Elena
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 13:12


Termit
Сначала было нормальное мельничное строение. Мололо муку. Свободно обходилось без всяких слухов. Я справлялась!
Но ныне отчего не появиться слухам: легенды у нас появляются на ровном месте. Не поэтому смею возражать! )))

Termit
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 13:20


Elena
С легендами бывает интересней ) Понимаю, далеко от реальности, но все же...)))

Сквоzняк
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 13:23


Elena Мне интересна история Орловского края. У меня не так много времени, чтобы ходить по библеотекам, а вот собираюсь уже сходить пару месяцев, можете считать меня ленивым. Как-нибудь почитаю, обычно ищу материал в интернетах, но тут его мало. Правда иногда натыкаюсь на очень занимательные сайты об истории городов.

Elena
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 13:25


Termit
И что характерно, в последнее время легенд сочиняется оч. много. В свое время, когда писался некий путеводитель, один из руководителей местной администрации прямо указывал, что был бы не против их сотворения. Ответила ему, что старинную легенду брать прямо нужно, а новые сотворять дело неверное.

Хотя так и интереснее.

Не буду говорить, в каком районном музее области, видела работницу, которая сочиняет легенды и дает их для декламации ученикам местной школы. Скажете - это правильный путь к изучению родного края?

Реальная история иногда оказывается гораздо интереснее выдуманной. Но для того, чтобы ее обрести, надо поработать с документами. А бумажные ленты вить и цветные фонарики зажигать - не думаю, чтобы это было правильным. Впрочем, у каждого своя позиция. Камней ни в кого не кидаю.

Elena
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 13:30


Сквоzняк
иногда натыкаюсь

Да в том-то и дело, что натыкаетесь не всегда на самое доброкачественное!
В библиотеку нет времени пойти, взять книгу на абонементе и прочитать, что реально есть. Это понимаю.

Тогда если невмоготу, давайте ссылку на материал. Кто-то прочтет и примет к сведению. Кто-то скажет ерунда. Кому как понравится. А то Вы высказываете догадки, говорите: мне кажется. А что тут казаться! Давным давно данные по городам есть, есть и еще много по каким пунктам.

Коллега, преподаватель литературы родного края, рассказывает: сидит в библиотеке персонаж, нашел какую-то заметку, ахает: сделал открытие. Она ему говорит: да это все давно знают!
- Как?!
- Так!
Так что - сначала учебник, потом "мне кажется". )))))

Сквоzняк
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 13:30


На данный момент, мне кажется, что заинтересованность в исторических местах возникает чаще, в том числе из-за того, что ходят различные легенды. Не все могут досконально знать историю каждого объекта, хотя это нужно. Привлекают туристов, тем, чем могут.ИМХО

Elena
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 13:33


Сквоzняк
Привлекают туристов,
И что, если есть интерес, будем туристам лгать и выдумывать. А надо искать, и интересного найдете не меньше. А то и больше.

Termit
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 13:36


Elena
Конечно. Но и легенды бывают разные, необязательно это каверканье истории )

Сквоzняк
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 13:38


Elena Почему то они и не ищут правду.
Конечно, всему своё время.
Я не силён в истории, меня больше интересует топография и география транспорта, а также другие увлечения.
Просто, что-то есть такое в малых городах, что притягивает и манит к себе, это не могу объяснить - надо чувствовать.

Elena
Участник
# Дата: 18 Ноя 2012 13:41


Сквоzняк
притягивает и манит к себе
И это замечательно. )

 Страницы:  1  2  3  »»
 

© Валерий Васильевич (1949 - 2018)
Письмо администратору
Создание сайта: Студия 404