| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Исторические места Орловщины orel-story.ru форум / Исторические места Орловщины /  
 

Колпна

 
 
Страница  Страница 2 из 2:  « Назад  1  2

Автор vitaliy
Участник 
#16 | Дата: 1 Июн 2013 04:32 
1595 года.
№ 38-й. Роспись Кромским сторожам.
Сторожи Кромские:
1 сторожа на Быстрой Сосне, а стерегут на ней с Орла, да изо Мценска, да из Новосили, да с Ливен да с Кром из города по 2 человека, а переезжают вниз по Сосне по Быстрой до усть Колпы.

Автор nadezda

Участник 
#17 | Дата: 1 Дек 2015 05:56 
Дорогие участники форума!
Вчера в моей жизни произошло важное событие, которым хочу поделиться .Оно связано с поиском родных по линии мамы, родившейся в Курской области ,в с. Емельяновка. Этот поиск был практически без результатов до настоящего времени.

Каково же было мое удивление вчера , когда самым неожиданным образом одновременно отыскала сразу двух своих ближайших родственников и получила ответ на давно меня мучающий вопрос .
Это трогательная история, которая связана с моим детством. Обучаясь в школе ,всегда с радостью приходила к бабушке Анне на выходные дни. У нее в доме , как тогда было принято , висело множество фотографий на стенах. Мне было интересно слушать рассказы об этих часто совершенно мне незнакомых людях. Над кроватью , в которой спала приходя к бабушке , также висело много фотографий . Среди них выделялись две фотографии мужчин в военной форме. Как-то однажды попросила дедушку Василия рассказать об этих людях , а мне тогда было около десяти лет .Из этого рассказа запомнила только то, что они были солдатами в Великую Отечественную войну и пропали без вести.
Прошло много лет , но солдат пропавших без вести с фотографий над кроватью , не забыла. .Было очень горько , что не запомнила , кто они такие. Часто думала: « Может это были братья дедушки , может бабушки или еще кто ?». Но ответа не было, и спросить было не у кого.

На прошлой неделе ,продолжая поиски по с. Емельяновка, искала родственников по фамилии бабушки. Ее звали Неудачина Анна Мартыновна , 1899 года рождения , но такой фамилии обнаружить не удалось .

И вот вчера , продолжая поиски на одном из сайтов , прочла : «Неудачин Василий Мартынович , 1896 года рождения, с. Емельяновка , пропал без вести». Это была информация из ОБД «Мемориал».
Не могла поверить своим глазам. (Мой прадед имел имя Мартын и жил в этой самой Емельяновке и , следовательно, это был его сын . Известно , что в средине ХIX века в этом селе было всего17 дворов , так что не могло быть иначе).

Нашла на ОБД «Мемориал» и второго родственника Неудачина Дмитрия Мартыновича, 1904 года рождения. Это были бабушкины родные братья , фотографии которых висели у нее над кроватью. Только Дмитрий не пропал без вести , видимо в результате поисков , было обнаружено , что похоронен он в Орловской области в пос. Колпны .Надеюсь побывать у него на могиле и почтить память.

Автор nadezda

Участник 
#18 | Дата: 19 Фев 2016 15:05 
Уважаемые участники форума!
Прошу оказать мне помощь в поиске могилы моего родственника

НЕУДАЧИНА ДМИТРИЯ МАРТЫНОВИЧА, 1904 года рождения ,
родом из д.Емельяновка , Советского района, Курской области.
Рядовой .
Погиб в бою 15 февраля 1943 года.
Похоронен в пос. Колпны Орловской области ( данные ОБД «Мемлориал.»).

Автор Cyrano

Участник 
#19 | Дата: 19 Фев 2016 22:05 | Поправил: Cyrano 
Дорогая nadezda, у меня Ваше письмо пробуждает, увы, пессимистические мысли.
Я пытаюсь понять историю и логику делопроизводства. Получается вот такая научно-фантастическая повесть.
Красноармеец стрелок беспартийный Дмитрий Мартынович Неудачин, 1904 года рождения, уроженец деревни Емельяновка Наталенского сельского совета Октябрьского района Курской области, жена Мария Михайловна Неудачина, проживавшая в селе Натальино Наталенского сельского совета Октябрьского района Курской области, был призван в Красную Армию Октябрьским районным военным комиссариатом и числился в Красной армии с 24 августа 1941 года.
Вероятно, его отправили "на деревню дедушке" затыкать ту или иную дыру на фронте.
В 1946 году московское Управление по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава возбудилось по поводу того, что было бы не худо составить списки тех, кого призвали в Красную армию, и кто оттуда не вернулся.
С этой целью майор Баранчиков, районный военком Октябрьского районного военкомата Курской области сварганил в двух экземплярах "Список военнослужащих рядового и сержантского состава, семьи которых потеряли связь в период Отечественной войны" по Октябрьскому районному военному комиссариату Курской области на 63 человека, и этой бумаге присвоили гриф секретности "Секретно". Но это не майорское дело писать длинные бумажки, а посему майор лишь подписал документ 29 августа 1946 г., а готовил его по приказу бравого майора его подчиненный лейтенант Токолов, начальник Первой службы.
Лейтенанта поджимали сроки, а он не знал, что писать. Возможно, что к счастью ему попался (я фантазирую) документ о том, что связь с красноармейцем Дмитрием Мартыновичем Неудачиным командир его части потерял 6 ноября 1941 г. Лейтенант почесал след от фуражки и ему пришло в голову, что, может быть, красноармеец был ранен и валялся в госпитале, был окружен, отстал от командира части и ушел в партизаны, или, не дай бог, попал в плен. При этом ежели он, лейтенант Токолов, укажет 6 ноября 1941 г. как дату, когда красноармеец пропал без вести, но ошибка раскроется, то он лишится непыльного места командира Первой службы райвоенкомата. Тут на счастье товарища Токолову нашлась бумажка (я фантазирую), что при переформировании части в феврале 1943 года красноармеец Дмитрий Мартыновч Неудачин в ее списках не значился. Лейтенанта осенило, что в донесении нужно указать дату, когда красноармеец пропал без вести как февраль 1943 года, и передал документ своему майору. Майор похвалил исполнительного лейтенанта, подписал экземпляры документа, а первый экземпляр отправил в Москву, где его получили 4 сентября 1946 года и спрятали в секретной службе под сукно.
К несчастью, лейтенант Токолов принимал на грудь (я фантазирую, а может быть, просто был малограмотным, или же невнимательным). А посему красноармейца Дмитрия Мартыновича он прописал как Дмитрия Мартьяновича Неудачина.
Когда в московском Управлении по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава получили такие документы из разных мест, начальство оценило (я фантазирую) результат работы районных военкоматов как полный бардак, причем
количество рядового и сержантского состава, с которыми семьи потеряли связь во время Отечественной войны, просто зашкаливало. Некоторые из этого состава нашлись в немецком плену, некоторые умерли в госпиталях, а значит, их можно было и не учитывать в военных потерях.
Майора Баранчикова за плохую работу в наказание перевели в другой военкомат, на Дальний Восток (я фантазирую, может быть, он был отмечен за хорошую работу, повышен в звании и переведен в Москву). На его место прислали майора Вилентия и потребовали от него переделать всю работу.
Вновь назначенный районный военкомомом Октябрьского районного военкомата Курской области майор Вилентий, сварганил в двух экземплярах вновь созданный "Список безвозвратных потерь рядового и сержантского состава по Октябрьскому районному военному комиссариату Курской области" уже лишь на 49 человек, и этой бумаге также присвоили гриф секретности "Секретно". Но это, опять же, не майорское дело писать длинные бумажки, а посему майор только подписал новый документ 28 ноября 1946 г., а готовил его по приказу бравого майора его подчиненный, все тот же лейтенант Токолов, начальник все той же Первой службы.
Лейтенанта опять поджимали сроки, и он вновь не представлял, что писать. И тут его осенило взять предыдущую бумагу, подсократить ее и перепроверить, когда будет трезвая голова. При перепроверке ему возможно попался еще один документ о том, что еще более высокое начальство того военного начальства, которое потеряло связь с красноармейцем Неудачиным шестого ноября 1941 года, в свою очередь утратило связь с этим невысоким начальством 30 ноября 1941 г. Лейтенант вновь почесал след от фуражки и ему пришло в голову указать дату из донесения более высокого начальства. Впрочем, что произошло со стрелком Неудачиным по-прежнему было неведомо, а посему лейтенант Токолов сохранил в качестве основной первоначальную версию о пропаже без вести красноармейца Дмитрия Мартыновича Неудачина в феврале 1943 г. Лейтенант также выкинул такие непроверяемые данные, как факт рождения красноармейца в деревне Емельяновке еще не существовавшего Наталенского сельсовета еще не существовавшего (и ныне не существующего) Октябрьского района при царе батюшке в 1904 г. Кроме того, лейтенант оказался трезв, обнаружил ошибку в отчестве красноармейца, заменил Мартьяновича на Мартыновича и передал документ своему майору. Майор похвалил исполнительного лейтенанта, подписал экземпляры документа, и первый отправил в Москву, где его получили уже 4 декабря 1946 года и спрятали в секретной службе под другое сукно.
О том, что под сукнами что-то лежит вспомнили спустя 48 лет, в 1994 году.
(я продолжу)

Автор nadezda

Участник 
#20 | Дата: 20 Фев 2016 00:00 
Дорогой Cyrano !
Благодарю Вас сердечно и шлю низкий поклон за внимание и труды.
Когда составляла это письмо , почему-то думала о Вас, о Вашей помощи и моя надежда оправдалась.

В семье нашей считали пропавшими без вести обоих братьев . Когда нашла сведения на ОБД «Мемориал» о Дмитрии Мартыновиче , то у меня возникло некое сомнение в достоверности данных. Не знаю почему , но мне показалось нелогичным следующее.
Если Советский район Курской области и Колпнинский район Орловской области являются соседями , то у меня сразу возник вопрос: « Где мог находиться Дмитрий Мартынович в течение более !,5 лет?». Ведь очевидно , что по возрасту он был призван вскоре после начала войны. Как оказалось по Вашим сведениям в августе 1941 года.

С нетерпением буду ждать продолжения.
С уважением, Надежда.

Автор Cyrano

Участник 
#21 | Дата: 20 Фев 2016 02:36 | Поправил: Cyrano 
Дорогая Надежда, спасибо за теплые слова, завтра я продолжу чтение бумаг и фантазирование своих домыслов.
Как оказалось по Вашим сведениям в августе 1941 года.
А пока, как я понял, у Вас нет бумаг, составленных двумя упомянутыми мною майорами и одним лейтенантом?
Вот они:
здесь о пропавшем без вести 06.11.41 Дмитрии "Мартьяновиче"

здесь о пропавшем без вести 30.11.41 Дмитрии Мартыновиче

Обратим внимание на то, что февраль 1943 года как дата исчезновения, странным образом возникла в графе "место захоронения", тогда как рядом указан ноябрь 1941 г., как более реальная дата. Вот потому я и предположил, что ноябрь указан по донесениям о потерях, где красноармеец "исчез". А 1943 год - это время сверки, например, при переформировании, или отводе в тыл и доукомплектовании... Раз за полтора года не нашелся - значит, наверное, погиб. Так бюрократам "безопаснее" ссылаться не на ненадежную дату исчезновения из поля зрения под бомбежкой (будут искать, а предъявить можно лишь донесение о потерях, которое может быть обгорелым тетрадным листком, коряво и с ошибками исписанным на поле боя смертельно уставшим лейтенантом, что, мол, связь потеряна, и бойцы куда-то подевались), а на надежную дату окончательного отсутствия в проверенных списках (тогда ссылка идет на добротно отпечатанные и выверенные списки, в которых человека не существует официально). Я с таким уже сталкивался.
(я продолжу)

Автор Валенти а
Участник 
#22 | Дата: 20 Фев 2016 19:07 
Cyrano я совершенно уверена в том что все донесения о безвозвратных потерях именно так и составлялись в военкоматах как Вы предположили.
Сама не первый год веду поиски своих Орловских родственников пропавших без вести и много таких донесений уже изучила.

Автор Elena
Участник 
#23 | Дата: 20 Фев 2016 21:22 
vitaliy
Наличие сторожи в устье реки Колпны (нынешней Колпёнки) Черновым Н.М. не выдумано, он работал с архивами

Я ровно то же самое писала выше в сообщении от 21 апреля 2012. Я тоже беру название не с потолка, а
из архива. Река Колпна, селение называлось Колпенским. 1 штука - Колпна. Не две реки.

Вятич
А речек Колпенок у нас было, как минимум, две. Одна впадала в Зушу. )

Автор Kireev

Модератор 
#24 | Дата: 9 Фев 2018 01:56 
Д/ф О войне в Колпнянском районе. Рассказы свидетелей оккупации...
https://vk.com/video306283728_456239962

Страница  Страница 2 из 2:  « Назад  1  2 
Исторические места Орловщины orel-story.ru форум / Исторические места Орловщины /
 Колпна

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 1
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 57 [14 Ноя 2018 11:03]
Гости - 57 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
↑ Наверх