eleyna
Кадетский корпус при царе Александре Втором был преобразован в военную гимназию - был более высокий уровень подготовки и обучения.
А Александр Третий со своим законом "о кухаркиных детях", снова обрушил всех, преобразовав гимназию в военное ПТУ.

Александр Третий учиться низшим слоям не давал, не то, что Александр Второй. Тогда из низших сословий вышло на казенных стипедиях оч. много приличных людей, инженеров в том числе. А когда учиться перестали давать, бодрым шагом пошли в революцию.

Елена, прошу прощения. Вот нашла информацию еще, прошу уточнения. Леонид Венедиктович Генчель (адвокат, вероятно сын Венедикта Флориановича, который участвовал в организации Орловского филармонического общества, был знаком с Калинниковым и был прототипом Лемма, жил на Болховской) в начале 1890-х годов отдыхал в деревне рядом с Орлом и решил купить эту деревню, как написано, небольшую усадьбу со старым домиком Слободку (?!), которая находилась на территории совхоза Володарский (это ближе к Старой Отраде, чем к станции Отрада, Володарский - это станция следующая по направлению к Орлу). Хозяйство стало образцовым, хорошая молочная ферма. Но в статье называется "Слободка", и говорится, что после революции имение отошло коммуне, затем создан Совхоз (вероятно это и есть Володарский), усадьба пришла в упадок, дом сгорел, сад вырубили. Вопрос вот в чем: Слободка - что это? Но я помню ваше пояснение, что нельзя буквально понимать территорию в современных границах - усадьбы не находились в черте деревень. Понятно. Пытаюсь сориентироваться. Информация говорит за то, что описанная усадьба ближе к Старой Отраде (там не так уж и чтобы совсем близко от Старой до Новой, не так уж, но, конечно не далеко).

Елена, прошу прощения. Вот нашла информацию еще, прошу уточнения. Леонид Венедиктович Генчель (адвокат, вероятно сын Венедикта Флориановича, который участвовал в организации Орловского филармонического общества, был знаком с Калинниковым и был прототипом Лемма, жил на Болховской) в начале 1890-х годов отдыхал в деревне рядом с Орлом и решил купить эту деревню, как написано, небольшую усадьбу со старым домиком Слободку (?!), которая находилась на территории совхоза Володарский (это ближе к Старой Отраде, чем к станции Отрада, Володарский - это станция следующая по направлению к Орлу). Хозяйство стало образцовым, хорошая молочная ферма. Но в статье называется "Слободка", и говорится, что после революции имение отошло коммуне, затем создан Совхоз (вероятно это и есть Володарский), усадьба пришла в упадок, дом сгорел, сад вырубили. Вопрос вот в чем: Слободка - что это? Но я помню ваше пояснение, что нельзя буквально понимать территорию в современных границах - усадьбы не находились в черте деревень. Понятно. Пытаюсь сориентироваться. Информация говорит за то, что описанная усадьба ближе к Старой Отраде (там не так уж и чтобы совсем близко от Старой до Новой, не так уж, но, конечно не далеко).

А, это как раз и было из книги Гольцовой Орел и орловцы. Ну вот, вернулась к вашему предложению эту же книгу и прочитать. Только вот Отрадой это место все-таки названо не было.

или Слободка - это как, например, синоним сельца? Но там с большой буквы: Слободка

eleyna
Ну, если у Вас сельцо, Вы назовете это, допустим, Слободка.
Другой помещик, который будет писать свой адрес: Отрада, может написать еще какое-то, свое название. И т.д.
Бесконечно.
Расстояние там - минимальное.
А Генчель еще преподавателем был, и на заводе работал. Там, в Отраде, интересная была кампашка. Все хорошо знали друг друга.
Вы посмотрите ветку повыше: Геннадий давал владельцев Отрады за 1811 год.

Потому фамилии крестьян будет трудно найти, если не спускаться от сведений ЗАГСа.
Как тот же Фет спрашивает чужого крестьянина, владельческого:
- Называй имя, отчество и как по двору?
Вот прозвище двора и становилась потом фамилией.
У однодворцев тоже были прозвища по двору. Но они твердо помнили и свои фамилии.

Старая Отрада - в основном владельческое село.
Отрада, думаю, относилась к приходу с. Сергиевского. В старой Отраде приходской могла быть и церковь в Клейменове - Покровская.
Отрада относилась к приходу Михаило-Архангельской церкви села Архангельское (Подмокрое). Вот только, где это - Подмокрое? Что-то не нахожу на карте. Уж насколько близко от Отрады с. Сергиевское, а приходом не была Сергиевская церковь. Где же Архангельское (Подмокрое)? Может это второе название Клейменова?

eleyna
Подмокрое - старое село "под Мокрым лесом". Около - село Волково должно быть и Шеино. Посмотрите. Есть еще неподалеко от Подмокрого - Воля. Воля - деревня, выселившаяся из Думчино.

Странно, что Отрада относится к Подмокрому. Только если в Сергиевском церковь появилась позже. А так, судя по всему, и было.

Спасибо! В метрических книгах церкви с. Сергиевское за 1890-1893 г.г. встречаются только два населенных пункта - непосредственно Сергиевское и деревня Каменева.

На карте 1867 года

Kireev
Спасибо! Теперь поняла где это. Большое спасибо! Не могла найти карту в Интернете. Если не обременю просьбой, пожалуйста, не могли бы Вы сделать такую вырезку из карты, на которой была бы видна и Отрада и Подмокрое.

Всегда пожалуйста. Извиняюсь за цвета, но люминисцентная лампочка и фотографии на её свету - это что-то несовместимое

Elena
Здравствуйте, есть ли какая-то информация о времени основания поселка Отрада? имеется ввиду Старая Отрада.

Евгений246
В 1811 году уже была как имение Бибиковых. Название дворянское.

Elena
Скажите пожалуйста откуда могло пойти название "Отрада"?

Евгений246
Такие названия традиционно давали своим имениям помещики. Это не исконные наименования: в Писцовой книге 16 века в том районе такого названия нет. И быть не может, добавлю я. Не уверена, что это Бибиковы назвали нас. пункт. Может быть, они, а может, что и более ранние его хозяева.

Помимо Тихих Уголков и подобных именований, с радостью увидела в аналогичных вариантах Мыс Доброй Надежды и Ледовитый Океан, который крестьяне, не искушенный в тонкостях географии, после революции писали как Ледовитый Отлёт. ))

В Мценском районе есть с. Торкуновка. Ходит легенда что когда-то там жил разбойник Максим Торкун и возможно Опта тоже успел пограбить. Есть ли какие-нибудь мнения по этому поводу?

Евгений246
Новые разбойники? ))

О них ничего не знаю. Собирала как бы сведения о тех местах, детство провела примерно в тех краях, но ни разу ни один старый сельский житель не говорил о таком. Хотя о чем только не рассказывали!

Зато уже не раз слышала новые, свеже-придуманные легенды.