| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Исторические места Орловщины orel-story.ru форум / Исторические места Орловщины /  
 

Сабуровская крепость в XXI веке. Продолжение истории.

 
 
Страница  Страница 3 из 6:  « Назад  1  2  3  4  5  6  Дальше »

Автор Литвин

Участник 
#31 | Дата: 18 Май 2014 00:25 
Есть неподтверждённые сведения о том, что Сабуровская крепость всё-таки передана в ведение области. Более того, территория внутри крепости уже давно поделена на участки, размежована и по факту принадлежит частным лицам. Это связано вроде бы с тем (мне так объяснили), что памятником авляется САМА крепость, т.е. собственно строение ИЗ КИРПИЧЕЙ, а территория ВНУТРИ крепости числится на области и потому вполне себе может быть продана частным лицам.
Как то так.

Автор klavdiy

Участник 
#32 | Дата: 18 Май 2014 00:36 
Литвин
Знакомый, который работал в Росимуществе, говорит, что ее действительно передали в облсобственность. А что, узнать это официально невозможно?
Получается, добровольцы проводят субботники на частной территории?

Автор Литвин

Участник 
#33 | Дата: 18 Май 2014 10:34 | Поправил: Литвин 
Знакомый, который работал в Росимуществе, говорит, что ее действительно передали в облсобственность. А что, узнать это официально невозможно?

Дело в том, что управление культуры как может замалчивает этот вопрос, хотя это уже и не важно. Собственно крепость попилили по кускам и что с ней теперь станет, одному Богу известно. Потому как теперь любой мудак может построить на территории крепости хоть свинарник, хоть свалку организовать и по документам он будет прав. И при этом любой чиновник будет говорить -"а что мы, это его право, а самой крепости ничего не угрожает". А зная Орёл так и будет.


Получается, добровольцы проводят субботники на частной территории?

Получается так. Тем более что самих добровольцев в этом году было не так уж и много, я видел там только своих знакомых. А основную работу делали работники одного орловского предприятия и теперь стало понятно почему. Осталось только фамилии новых сабуровских графьёв уточнить (именно уточнить, потому как я их похоже знаю) и всё встанет на свои места.

Автор klavdiy

Участник 
#34 | Дата: 18 Май 2014 12:06 
Литвин
Эх, эх...

Автор Cyrano

Участник 
#35 | Дата: 18 Май 2014 22:58 | Поправил: Cyrano 
Есть любопытный документец.
Именуется он "Генеральный план Сабуровского сельского поселения Орловского района Орловской области".
В его комплект входят "Правила землепользования и застройки Сабуровского сельского поселения Орловского района Орловской области".
В его комплект входит "Карта градостроительного зонирования. Масштаб 1 : 10000"
На этой карте нанесена и Сабуровская крепость.

Для объектов категории OT2 русским по-белому на С.44 прописано запрещение на:
"Проектирование и проведение землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ на территории памятника или ансамбля запрещаются, за исключением работ по сохранению данного памятника или ансамбля и (или) их территорий, а также хозяйственной деятельности, не нарушающей целостности памятника или ансамбля и не создающей угрозы их повреждения, разрушения или уничтожения".
Подлость документа состоит в том, что не надо им обольщаться, а надо читать его целиком.
Попытаемся выяснить, что же относится к памятникам архитектуры и градостроительства федеральной категории охраны объекта культурного наследия "Ансамбль Сабуровской крепости".
На С. 43 этой мягкой бумажки имеется соответствующий перечень. Это -
1.Крепостная стена
2.Четыре башни
3.Здание театра
4.Церковь Михаила Архангела
Ну, перечислены... В Салтыхах имеется Ансамбль усадьбы Дэна. Там свое перечисление
(Прочувствуйте разницу!)
1.Главный дом
2.Два флигеля
3.Парк и пруд
ВолкИ позорные из управления культуры не включили в сабуровский ансамбль парк усадьбы!!!
Для башен, стен и церкви при этом действует положение на С. 44.:
"До утверждения в установленном порядке границ охранной зоны объекта культурного наследия охранной зоной считается территория вокруг памятника, ограниченная в плане от его границ двойной высотой памятника, но не менее пяти метров от видимой границы памятника или его местоположения".
Впрочем, возбудившийся читатель может и успокоиться, ибо на Карте охранная зона Сабуровской крепости изображена ВНУТРИ границ ее периметра.
Но, не верьте глазам своим, а изучите С.45!
"В связи с тем, что высоты этих памятников незначительны, и показать границы охранных зон в масштабе 1:10000 не представляется возможным, в графической части эти памятники отображены условным знаком. Детально границы охранных зон памятников могут быть отражены в графических материалах более крупного масштаба (1:2000) при разработке проектов планировки территорий."
Во как!
А чтобы ни у кого не было сомнения есть и приписочка для предпринимателей.
"В настоящее время проект зон охраны объектов культурного наследия СП Сабуровское отсутствует, следовательно, в соответствии с пунктом 5 статьи 12 Закона Орловской области от 6 апреля 2004 года, охранной зоной считается территория вокруг памятника, ограниченная в плане от его границ двойной высотой памятника, но не менее пяти метров от видимой границы памятника или его местоположения."
Следовательно, если становиться на пресловутую Букву закона (а дух его пахнет свинарниками на территории крепости) нужно требовать с управления культуры Проекты зон охраны хотя бы на памятники федеральной категории охраны. Впрочем, это ничего не решит. Эксперты докажут, что свинячий навоз благотворно сказывается на состоянии древних кирпичей.
Всего доброго,
Cyrano

Автор Литвин

Участник 
#36 | Дата: 19 Май 2014 20:42 
Cyrano, не удивлён. Я и не сомневался в том, что документы составлены таким образом, чтобы в них было нужное количество "неточностей" необходимых для вольной трактовки этого документа. И всё можно было бы списать на безграмотность работников управления культуры. Но в последнее время вокруг крепости поднялось какое-то весьма подозрительное мутево. Именно "мутево", а не "деятельность".
Я уже не от одного человека слышу что вся земля вокруг самой крепости давно находится в частной собственности. Ну а теперь видно пришло время пилить саму крепость, благо, документы составлены "надлежащим образом".

Автор klavdiy

Участник 
#37 | Дата: 21 Май 2014 00:17 
Спонсор праздника 25 мая - ЗАО Протон-Электотекс.

Автор shatei
Участник 
#38 | Дата: 21 Май 2014 11:05 
klavdiy, И на субботнике большинство участников были работниками этого завода.

Автор shatei
Участник 
#39 | Дата: 21 Май 2014 11:43 
klavdiy, сразу оговорюсь, участие было сугубо добровольным, никакой принудиловки)) Я, например, поехать не смог, хоть и собирался.

Автор Литвин

Участник 
#40 | Дата: 21 Май 2014 20:38 
shatei
Никто не сомневается в благих намерениях работников. Просто в Орле чаще как бывает - кто-то на энтузиазме мусор убирает, на восстановление крепости надеется, а кто-то тихой сапой на чужом труде выезжает и под себя результаты этих трудов гребёт. Такие фокусы я уже в своей жизни встречал.

Автор shatei
Участник 
#41 | Дата: 22 Май 2014 12:28 
Литвин, ну справедливости ради, стоит сказать, что это уж точно не рекламный ход)) Ни в одном репортаже об этом предприятии ни слова не сказали. Только флаг в кадре мелькнул.
В любом случае, все кто занимается восстановлением и обустройством крепости - большие молодцы!

Автор shatei
Участник 
#42 | Дата: 22 Май 2014 12:30 
Литвин, кстати, я очень сильно сомневаюсь насчет "графьев".

Автор Литвин

Участник 
#43 | Дата: 22 Май 2014 19:07 
shatei
А Вы так уверены что знаете ВСЁ? :) Да и журналисты показывают только то, на что им показали рукой и рассказывают то, что им рассказали. :)))

Ну да поживём - увидим. От себя могу сказать только одно - цирк в Сабурово только начинается.

Автор shatei
Участник 
#44 | Дата: 22 Май 2014 23:26 
Литвин, если бы я знал ВСЕ, я бы тут разложил все по полочкам, или сидел бы молча в тряпочку, не влезая в тему.
Про "графьев" - если на территорию кто-то и рассчитывает, то точно не те, кто на виду.
Поживем - увидим. Пока что внимание крепости уделили - уже гуд. А вот к чему это приведет... Посмотрим...
К сожалению, нас с Вами никто не спросит...

Автор Литвин

Участник 
#45 | Дата: 23 Май 2014 19:33 
shatei
Согласен. По большому счёту, не важно кто будет владеть крепостью. Главное чтобы она не пострадала.
А уж если владелец крепости приведёт её в порядок, а ещё лучше, сделает её нормальным туристическим объектом... то тут уж чего лучшего для Орла, да и всех нас желать?

Очень хочется надеяться на такой итог.

Страница  Страница 3 из 6:  « Назад  1  2  3  4  5  6  Дальше » 
Исторические места Орловщины orel-story.ru форум / Исторические места Орловщины /
 Сабуровская крепость в XXI веке. Продолжение истории.

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 2
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 57 [14 Ноя 2018 11:03]
Гости - 57 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
↑ Наверх