| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Военно-исторические объединения на Орловщине orel-story.ru форум / Военно-исторические объединения на Орловщине /  
 

ПАМЯТИ ОДНОПОЛЧАН 394-го ОРД "ОСНАЗ" НА ОРЛОВСКОМ НАПРАВЛЕНИИ

 
 
Страница  Страница 1 из 2:  1  2  Дальше »

Автор Cyrano

Участник 
#1 | Дата: 27 Мар 2008 13:59 | Поправил: Cyrano 
ПАМЯТИ ОДНОПОЛЧАН 394-го ОРД "ОСНАЗ" НА ОРЛОВСКОМ НАПРАВЛЕНИИ
--------------------------------------------------------------------------------

Боевое Знамя отдельного Варшавского Краснознамённого ордена Александра Невского 394-го радиоразведывательного дивизиона особого назначения
-------------------------------------------------- ------------------------------
ХРОНОЛОГИЯ БОЁВ НА ОРЛОВСКОМ НАПРАВЛЕНИИ (начало)
-------------------------------------------------- ------------------------------
4 февраля 1943 г. Решением Ставки штаб и управление Донского фронта переименованы Центральный фронт и под командованием генерал-лейтенанта К.К.РОКОССОВСКОГО и начальника штаба М.С.МАЛИНИНА переведены под г.Елец Орловской (ныне-Липецкой) области.
-------------------------------------------------- ------------------------------
4 февраля 1943 г. На крыльце дома, на хуторе Заварыгин Сталинградской области, переводчик 394-го ОРД "Осназ" Лев Александрович БЕЗЫМЕНСКИЙ для группы аккредитованных в СССР корреспондентов союзных держав провёл пресс-конференцию с генерал-фельдмаршалом Вермахта Фридрихом Паулюсом.

-------------------------------------------------- ------------------------------
4 февраля 1943 г. Указом Президиума Верховного Совета СССР "За образцовое выполнение боевых задач Командования на фронте борьбы с немецкими захватчиками и проявленные при этом доблесть и мужество 394-й отдельный дивизион награждён орденом Красного Знамени."

-------------------------------------------------- ------------------------------
4 февраля 1943 г. Командир Краснознамённого 394-го ОРД "Осназ" майор Иван Александрович ЛОБЫШЕВ за образцовое выполнение заданий командования награждён орденом Красной Звезды.


-------------------------------------------------- ------------------------------
Из книги: Гуц, Владимир Альбертович. Варшавская Краснознамённая. История отдельной Варшавской ордена Александра Невского части особого назначения (394-го радиодивизиона).-ООО "Смоленское обласное книжное издательство "Смядынь", 2006.-312 с.+32 с. ил.

ЛОБЫШЕВ Иван Александрович

Командир 394-го радиодивизиона с 24 мая 1942 го- да по 27 июня 1944 года.

Родился 11 февраля 1906 года в селе Карповка Горьковской области. В октябре 1928 года был призван на военную службу в Красную Армию, которую начал красноармейцем в 1-м радиополку ОСНАЗ. В 1929 году окончил курсы младшего командного состава, остался на сверхсрочную службу. С 1933 по 1936 год проходил службу младшим радиотехником по спецобработке в частях НКВД. В 1936 году поступил на военный факультет Московского Института Инженеров Связи, который окончил в 1939 году. Член ВКП(б) с 1938 года. В 1941 году окончил Курсы усовершенствования командного состава ГРУ ГШ Красной Армии. С декабря 1941 года — помощник начальника отделения радиоразведки разведотдела Юго-Западного фронта. С 1944 года — командир 561-го отдельного Горлицкого Краснознаменного радиодивизиона 4-го украинского фронта.
--------------------------------------------------------------------------------

Командиры и начальники Краснознамённого 394-го ОРД "Осназ" (слева направо):
Верхний ряд - переводчик Лев Александрович БЕЗЫМЕНСКИЙ, В.П.ЛАЗАРЕВ, помощник начальника оперативного отделения младший лейтенант И.С.ЗАХАРЧЕНКО, П.Р.КИГИМ;
Средний ряд: начальник оперативного отделения М.Г.ПЯТКОВ, командир дивизиона М.А.ЛОБЫШЕВ, комиссар С.В.ЛЕВИН, январь 1943 года.
-------------------------------------------------- ------------------------------
Из книги: 75 лет... Командиры отдельного Варшавского / Авторский коллектив: Анатолий Васильевич Варсегов, подполковник запаса, Владимир Альбертович Гуц, майор юстиции.-Московский военный округ, 2007.-22 с, ил.

Подполковник ЛОБЫШЕВ Иван Александрович

Родился 11 февраля 1906 года в селе Карповка Горьковской области.

В 1924 году окончил 9 классов средней школы.

В 1928 году был призван в ряды РККА. С 1928 по 1936 год служил красноармейцем, младшим командиром в 1 радиополку Московского военного округа, младшим радиотехником Центральной радиостанции особого назначения МВО. В 1936 году был уволен в запас, поступил на военный факультет Московского института инженеров связи, по окончании которого был направлен на учебу на отделение радиоразведки Высшей специальной школы Красной Армии. В начале декабря 1941 года, окончив Центральные Курсы, получил назначение в разведотдел штаба Юго-Западного фронта, помощником начальника отделения радиоразведки.

Великую Отечественную войну прошел с декабря 1941 года до Дня Победы в составе Юго-Западного, Сталинградского, Донского, 1 Белорусского, 2 и 4 Украинских фронтов.

24 мая 1942 года назначен командиром 394 отдельного радиодивизиона ОСНАЗ Донского фронта. За образцовое выполнение заданий командования в Сталинграде 4 февраля 1943 года дивизион был награжден орденом Красного Знамени, а командир дивизиона майор И.А. Лобышев - орденом Красной Звезды.

С 1944 года командует 561 отдельным Горлицким Краснознаменным радиодивизионом ОСНАЗ 4 Украинского фронта.

В конце войны И.А. Лобышев - начальник отделения радиоразведки разведотдела штаба 2 Украинского фронта.

После войны с 1945 по 1947 год служит старшим офицером, затем на- чальником отделения радиоразведки разведотдела Одесского ВО.

1948-1951 годы - начальник курса Военной академии связи имени С.М.Буденного. Воинское звание "полковник" присвоено приказом министра ВС СССР в 1949 году.

1951-1957 годы - проходил службу в Главной Инспекции МО СССР - инспектором, старшим и главным инспектором Инспекции войск связи.

В 1957 году уволен в запас. Проживал в Москве.

Награжден двумя орденами Красной Звезды, орденом Отечественной войны II степени, медалями "За оборону Сталинграда", "За победу над Германией".
--------------------------------------------------------------------------------

Командиры и начальники Краснознамённого 394-го ОРД "Осназ" (слева направо):
Верхний ряд - переводчик М.И.ПЕСИКОВ, И.И.ЗАЙЦЕВ, А.Г.ДОЛГОВ, неустановленные лица;
Средний ряд: З.Л.НАРОВЛЯНСКИЙ, М.В.ЗВЕГИНЦЕВ, командир дивизиона М.А.ЛОБЫШЕВ, помощник начальника оперативного отделения младший лейтенант И.С.ЗАХАРЧЕНКО; Нижний ряд: неустановленнле лицо, неустановленное лицо, П.Р.КИГИМ, переводчик И.Д.КРАСНОВ, 1943 год.
-------------------------------------------------- ------------------------------
4 февраля 1943 г. Краснознамённый 394-й ОРД "Осназ" под командованием майора И.ЛОБЫШЕВА передислоцирован в г.Елец Орловской (ныне - Липецкой) области.
-------------------------------------------------- ------------------------------
Конец февраля 1943 г. Штаб Центрального фронта переведен в посёлок Свобода Курской области.

Памятник Командующему Центральным фронтом Константину Константиновичу РОКОССОВСКОМУ в посёлке Свобода Курской области. Фото автора.
-------------------------------------------------- ------------------------------
Конец февраля 1943 г. Командный пункты Краснознамённого 394-го ОРД "Осназ" передислоцирован на окраину посёлока Свобода Курской области, в деревню Тазово.
-------------------------------------------------- ------------------------------
Радиопеленгаторный пункт № 1 Краснознамённого 394-го ОРД "Осназ" дислоцирован в посёлке Обоянь Курской области под командованием старшего лейтенанта Льва Александровича ЧИНАРОВА.


Комсомольский билет начальника радиопеленгаторного пункта № 1 Краснознамённого 394-го ОРД "Осназ" старшего лейтенанта Льва Александровича ЧИНАРОВА.
-------------------------------------------------- ------------------------------
Радиопеленгаторный пункт № 2 Краснознамённого 394-го ОРД "Осназ" дислоцирован в городе Мценск Орловской области под командованием младшего лейтенанта Ф.Е.КАРПУНИНА.
-------------------------------------------------- ------------------------------

Автор Cyrano

Участник 
#2 | Дата: 27 Мар 2008 14:10 | Поправил: Cyrano 
Радиопеленгаторный пункт № 3 Краснознамённого 394-го ОРД "Осназ" дислоцирован в городе Ливны Орловской области под командованием младшего лейтенанта С.А.ЛУРЬЕ.

Командир Радиопеленгаторного пункта № 3 Краснознамённого 394-го ОРД "Осназ" С.А.ЛУРЬЕ: 1939 г. - курсант школы младшего командного состава;

Командир Радиопеленгаторного пункта № 3 Краснознамённого 394-го ОРД "Осназ" С.А.ЛУРЬЕ: 1940 г. - старший радтотелеграфист приёмного центра;

Командир Радиопеленгаторного пункта № 3 Краснознамённого 394-го ОРД "Осназ" С.А.ЛУРЬЕ: 1941 г. - старшина смены - ответственный дежурный приёмного центра;

Командир Радиопеленгаторного пункта № 3 Краснознамённого 394-го ОРД "Осназ" С.А.ЛУРЬЕ: 1945 г. - начальник радиопункта
-------------------------------------------------- ------------------------------
Честь имею!
товарищ Муравлёв

Автор Cyrano

Участник 
#3 | Дата: 31 Мар 2008 19:03 | Поправил: Cyrano 
Приложение А

Командир 394-го ОРД "ОСНАЗ" - орловец.

МОЛЧАНОВ Афанасий Ионович



Из книги: Гуц, Владимир Альбертович. Варшавская Краснознамённая. История отдельной Варшавской ордена Александра Невского части особого назначения (394-го радиодивизиона).-ООО "Смоленское обласное книжное издательство "Смядынь", 2006.-312 с.+32 с. ил.

Командир 394-го радиодивизиона с августа 1938 по май 1941 года.

Родился 16 января 1903 года в селе Высокое Шаблыкинского района Орловской области в крестьянской семье. В 1916 году окончил 2-ю Шаблыкинскую классную школу, в 1921 году — Орловское училище судоводства. Работал заведующим Школой Коммунистической Молодежи в хуторе Макаричи. В РККА был призван 6 ноября 1925 года Карачевским военным комиссариатом Шаблыкинского района Орловской области. Военную службу проходил в частях Белорусского военного округа: красноармейцем, командиром отделения отдельной роты связи 5-го стрелкового корпуса. 10 января 1927 года уволился в запас. В октябре 1930 года повторно поступил на военную службу командиром взвода отдельной роты связи 16-го стрелкового корпуса Белорусского военного округа. С августа по ноябрь 1931 года—курсант курсов переподготовки начальствующего состава БВО. С ноября 1932 года по декабрь 1933 года—врио командира роты, командир роты отдельного батальона связи 11-го стрелкового корпуса БВО. С декабря 1933 года—слушатель Ленинградской Военной Электро-Технической Академии. В августе 1938 года назначен командиром 394-го отдельного радиодивизиона (приказ НКО СССР № 01015). С мая 1941 года—помощник начальника отделения радиоразведки штаба Северо-Западного фронта. С декабря 1941 по ноябрь 1942 года—командир 339 отдельного радиодивизиона. С декабря 1942 по май 1943 года—командир 2-го отдельного дивизиона спецслужбы войск НКВД. С мая 1943 по декабрь 1944 года — помощник начальника разведывательного отдела по агентурной связи — начальник радиоузла Степного фронта. С декабря 1944 года по сентябрь 1945 года — начальник курса командного факультета Ленинградской Военной Электро-Технической Академии.

-------------------------------------------------- ---------------------------------
Из книги: 75 лет... Командиры отдельного Варшавского / Авторский коллектив: Анатолий Васильевич Варсегов, подполковник запаса, Владимир Альбертович Гуц, майор юстиции.-Московский военный округ, 2007.-22 с, ил.

Капитан МОЛЧАНОВ Афанасий Ионович

Родился 16 января 1903 года в селе Высокое Шаблыкинского уезда Орловской губернии в крестьянской семье.

В 1921 году окончил Орловское училище судоводительства.

В 1925 году призван в ряды РККА. Служил красноармейцем, а затем командиром отделения в отдельной роте связи стрелкового корпуса Белорусского военного округа.

С 1927 по 1930 год пребывал в запасе.

В 1930 году добровольно поступил на службу в Красную Армию и был назначен командиром взвода отдельной роты связи 16 стрелкового кор- пуса Белорусского ВО.

В 1931 году прошел курсы переподготовки начальстгвющего состава Белорусского ВО к назначен командиром взвода 2 отдельного радиобатальона связи Белорусского ВО. I®

1932-1933 годы-командир роты отдельного батальона связи 11 стрел- кового корпуса БВО.

В 1933 году поступил в Военную электротехническую академию связи РККА.

По окончании ВЭТА РККА в августе 1938 года назначен командиром 394 отдельного радиодивизиона особого назначения Киевского особого военного округа в г. Житомире.

Под руководством капитана А.И.Молчанова дивизион участвует в освбождении Западной Украины, получает первый опыт ведения радиоразведки в боевой операции.

Великую Отечественную войну встретил в должности помощника начальника отделения радиоразведки разведотдела штаба Северо-Западного фронта. 1941-1942 годы - командует ОРД ОСНАЗ СЗФ, а в конце 1942 года становится заместителем командира дивизиона полевого управления специальной службы ОСНАЗ Калининского фронта.

1942-1943 годы - командир 2 отдельного дивизиона специального наз- начения войск НКВД. Воинское звание "полковник" присвоено приказом ВГК РККА 15.07.1942 года.

С 1943 года - помощник начальника разведотдела штаба Степного фронта по агентурной связи - начальник радиоузла начальника разведки фронта.

С 1944 по 1947 год в адъюнктуре ВЭТА, по окончании проходил службу в Генеральном штабе ВС СССР: старший офицер и заместитель начальника отдела волновой службы и радиоконтроля начальника связи ВС СССР, научным сотрудником НИИ связи ВС СССР, секретарем партийного бюро аппарата начальника связи ВС СССР. Уволен в отставку в 1959 году.

Награжден орденами Красной Звезды, Отечественной войны II степени многими медалями СССР.

Автор Cyrano

Участник 
#4 | Дата: 3 Апр 2008 16:59 | Поправил: Cyrano 
Приложение Б
МАЛЕНЬКИЙ МУЗЕЙ 394-го ОРД "ОСНАЗ"
(Из архива автора).
-------------------------------------------------- -------------------------
Крест 75-летия 394-го ОРД "ОСНАЗ"

-------------------------------------------------- -------------------------
Памятная медаль ветерана 394-го ОРД "ОСНАЗ"

-------------------------------------------------- -------------------------
Фрачный знак ветерана 394-го ОРД "ОСНАЗ"

-------------------------------------------------- -------------------------
Памятный знак "100 лет военной радиоэлектронной разведке"

-------------------------------------------------- -------------------------
Вымпел 394-го ОРД "ОСНАЗ" с символами подразделения

-------------------------------------------------- -------------------------
Вымпел 394-го ОРД "ОСНАЗ" со схемой боевого пути части.
Слово "Курск" вмещает боевые действия под Ельцом, Ливнами Мценском (Орловской области), а также Свободой и Обоянью (Курской области).

-------------------------------------------------- -------------------------
Книга: 75 лет... Командиры отдельного Варшавского / Авторский коллектив: Анатолий Васильевич Варсегов, подполковник запаса, Владимир Альбертович Гуц, майор юстиции.-Московский военный округ, 2007.-22 с, ил.

-------------------------------------------------- -------------------------
Книга: Гуц, Владимир Альбертович. Варшавская Краснознамённая. История отдельной Варшавской ордена Александра Невского части особого назначения (394-го радиодивизиона).-ООО "Смоленское областное книжное издательство "Смядынь", 2006.-312 с.+32 с. ил.

-------------------------------------------------- -------------------------
Честь имею!
товарищ Муравлёв

Автор gen444
Участник 
#5 | Дата: 17 Мар 2009 21:18 
Я так рад что через поисковик нашел данный форум. а главное данную тему. Мой дед участвовал в ВОВ в составе описываемого подразделения. Меня заинтересовала его история и я решил узнать о нем как можно больше информации. Удостоверение к медали За оборону Сталинграда моего деда подписано подполковником Лобышевым.
Жаль только, что фотографии не открываются.

Автор Cyrano

Участник 
#6 | Дата: 18 Мар 2009 18:54 | Поправил: Cyrano 
gen444
Удостоверение к медали За оборону Сталинграда моего деда подписано подполковником Лобышевым.
Т.е., Ваш дедушка был в числе тех, кто 31 февраля 1943 г. арестовал Генерал-Фельдмаршала Паулюса, в начале июля 1943 года сообщил Горбатову, что противник начал отвод танковых армий под Брянск, после чего Горбатов принял решение о штурме Орла, а весной 1945 года Ваш дедушка железной рукой навел порядок полякам в братской Варшаве и принес мир немцам в Берлин!
Низкий поклон моему старшему однополчанину, который за много лет до того, как этой чести удостоился я, целовал шёлк знамени 394-го ОРД Особого назначения!
Я прошу Вас отсканировать награды Вашего дедушки и переслать их мне varg@ostu.ru После нашего поражения в 3-й мировой войне войсковая часть была выведена в г.Вязьму Смоленской области. Там есть музей боевого пути части, в котором есть хороший цветной принтер. Я свяжусь с директорм музея, дабы эти материалы были там достойно представлены. Может быть, у Вас сохранились также какие-то личные вещи деда, кои возможно передать в музей?
Фотографии на данной странице я поправил.
Вот еще снимки, уже современной, войсковой части.

Имею честь!
Командир отдельного разведвзвода 394 ОРД Особого назначения,
Cyrano

Автор Elena
Участник 
#7 | Дата: 18 Мар 2009 20:40 
Cyrano
Мне симпатичны Ваши живые, информативные и бодрые посты.
Но, боюсь, Горбатов лично не мог принять решение о штурме Орла.

Автор Cyrano

Участник 
#8 | Дата: 18 Мар 2009 21:51 | Поправил: Cyrano 
Горбатов лично не мог принять решение о штурме Орла.

Спасибо!
В фильме "Генерал" есть эпизод, где Горбатову приказом Главковерха по решению Начальника генерального штаба поручают взять Орёл к 23 февраля 1943 года. Однако Горбатов заявляет, что у него недостаточно войск.

В начале наступления на Орловском направлении Горбатов вновь получает приказ взять город, однако он заявляет, что на тесных Орловских улочках наши танки будут расстреляны из домов немецкими пехотинцами, и тогда контратака гитлеровцев приведет к прорыву стратегической обороны. Он начал маневр по обходу города. Когда же разведчики Рокоссовского доложили, что немцы отвели танковую армию на Запад, Горбатов выполнил приказ Ставки.
Я не знаю, является ли это художественным вымыслом, но не удивлюсь, если Сталин прислушался к мнению "снизу".

Ведь когда Генштаб и вслед за ним Ставка "прошляпила" направление главного удара на Южном фасе Курской дуги и пустила танки Катукова в лоб Готту, положение спасли пехотинцы, оставшиеся без танков. Катуков же, представляя масштаб ошибки Генштаба и собрав крохотные резервы, ударил Готту во фланг под посёлком Строитель, что не было предусмотрено ни Генштабом, ни Ставкой. Естественно, об этом не могла знать и разведка Готта. В результате Готт развернул свою армию для отражения нападения с направления главного удара и в таком положении топтался чуть ли не сутки. С этого момента на Юге гитлеровцы потеряли стратегическую инициативу. Сталин же, когда узнал об этом, заявил о невыполнении Катуковым решения Ставки, приведшем к поражению под Строителем, с шумом, но вежливо, сместил Катукова и заменил его Ротмистровым.

Ротмистров потерпел чудовищное поражение под Прохоровкой, где танковые корпуса попали в собственные противотанковые рвы и стали легкой добычей "Пантер". Сталин был вынужден его простить, поскольку это было решение его, Сталина. Жуков, державший нос по ветру, приписал в своих донесениях победу под Прохоровкой Ротмистрову, а не Готту. Сталин согласился с такой постановкой вопроса. Но после этого случая Катукову было позволено очень многое. А вот Ротмистрову - нет.

А Горбатов хорошо зарекомендовал себя еще под Сталинградом.
Не удивлюсь, если неглупый Сталин с подачи Горбатова менял приказы Ставки, полагая, что Орел, в котором осталось 6000 жителей и были разрушены все дома, предприятия и мосты - это не самый большой "приз" за приданные Горбатову танковые корпуса.

А впрочем, Вам видней. Это - все сплетни краеведов, подслушанные мною на Великом Прохоровском Мемориале Гениальному Русскому Скульптору Клыкову, установленному на Таноковом Поле, и его близким родственникам, воспроизведенным на горельефах часовни в качестве ликов народа-победителя.

Сожалею, что в 1993 году при штурме Грозного по приказу Паши-Мерседеса у нас не нашлось ни одного генерала личностью масштаба Горбатова и ни одного руководителя масштаба Сталина. В результате прав оказался Горбатов. Наши танки были истреблены дудаевскими сепаратистами на улицах Грозного. А один из контуженных орловских участников тех событий в прошлом году, во время так называемого "Урока патриотизма", котрый я сорвал, заявив, что по мнению Первого Президента России Бориса Николаевича Ельцина "последние прибежище негодяев - это патриотизм", сказал мне, что "гробовые" за Чечню ему так и не выплатили. Контузия заставляет жить на одни лекарства, образования, а значит, и хорошей работы, - нет. Приходится работать на грязных работах с утра до ночи, что делает невозможным повышение квалификации, и что печально, нет никакого просвета. Я рассказал ему, что Горбатов не стал брать Орёл голыми руками. Он порадовался, что были достойные генералы и в нашей армии.

Cyrano

Автор И_А
Участник 
#9 | Дата: 19 Мар 2009 17:07 | Поправил: И_А 
"После нашего поражения в 3-й мировой войне...", - пишет Сирано.

Cyrano! Ваши посты вот какое соображение вызывают.
Думаю, Вам следует, извините, конечно, несколько корректировать тот текст, что Вы выкладываете, - с учетом массива читающих. Не уверен, что ВСЕ Вас понимают, Ваш юмор, манеру шутить (прикалываться), в изложении исторических фактов особенно.
Многие, увы, очень многие истории совсем не знают, но читают наш сайт, вникают, и им очень трудно понять Ваш напористый стиль и разобраться где факты, а где фантазии... А фантазии присутствуют.
В частости вызывает возражения фраза: "Горбатов принял решение о штурме Орла"! Вы просто ради красного словца пишете так, а, поймите, студенты полезут в и-нет, книг они не читают, найдут эту фразу и будут так в рефератах своих писать, курсовых и дипломах! А Вы - Вы будете посмеиваться! Сайт orel-story.ru уже достаточно солидный, вызывает доверие, и тексты, значит, качественные, как считается, в том числе и Ваши! Поэтому вспомните, как и почему Георгий Валентинович обвинял Владимира Ильича в цинизме!
Конечно, простите за резкозть, но думать надо, когда пишите! И что!
А к Админу в очередной раз с просьбой-замечанием: надо на сайте специальную ветку создать для трепа! Админ для чего на сайте, чтобы управлять! Если дискуссию уносит не туда, то что делают?! БАН ставят! А ветку срубают, и в отстойник! Там, пожалуйста, сколько угодно можно трепаться! И как угодно. Все понимают, что это УПРАЖНЕНИЯ, не более того!
И по Горбатову! Не мог новоиспеченный ген.-лейтенант решение о штурме г.Орла принимать! Он был РЯДОВЫМ командармом. Люди на таких должностях тактических решений не принимали в ходе крупных операций. Воспоминания Горбатова вышли в 1965 г., когда еще можно было генералам-ветеранам ВОВ свободно писать про себя, несколько превознося свой вклад в дело Победы. Но Горбатов пишет так: "Если раньше овладение городом Орел было задачей 63-а армии, а мы лишь ей помогали, то теперь эта задача целиком возлагалась на нас". Нигде в воспоминаниях Александра Васильевича нет даже намека на то, что решение о "штурме" Орла принадлежит именно ему. А ведь ни один генерал не упустил случая в своих воспоминаниях указать на собственный личный вклад! Думаю, что утверждать так, как это делаете Вы - большая ошибка!
Кстати! Вот вопрос для Вас! А был ли штурм Орла в классическом понимании этого термина военной наукой? Помните, как в песне: "С боем взяли мы Орел, город весь прошли..."
P.S. В своем примере, отвечая Elenе, Вы применяете некорректный прием. Приказ о штурме Вы сравниваете с изменением тактического рисунка боя в ходе начавшейся боевой операции (речь о Катукове).
С уважением, И_А.

Автор Elena
Участник 
#10 | Дата: 19 Мар 2009 19:53 
И_А
Вы совершенно правы. Спасибо.
Известно, как именно происходила разработка операции и как она осуществлялась. И Вы опять-таки правы, что Горбатов был прекрасным военачальником, но не он принимал решение о штурме одного из двух главных городов Дуги.

Автор admin

Администратор 
#11 | Дата: 19 Мар 2009 21:50 | Поправил: admin 
И_А
А к Админу в очередной раз с просьбой-замечанием: надо на сайте специальную ветку создать для трепа! Админ для чего на сайте, чтобы управлять! Если дискуссию уносит не туда, то что делают?! БАН ставят! А ветку срубают, и в отстойник! Там, пожалуйста, сколько угодно можно трепаться! И как угодно. Все понимают, что это УПРАЖНЕНИЯ, не более того!

Идея о создании спецветки для тех, кого не туда заносит, уже предлагалось, я с ним соглашался, но дело затормозилось из-за того, что не понятно, как вырывать из поста "шуточки". Если на этой ветке будут надёрганы только "шутки" и "приколы", то из этого винегрета мало что будет понятно заглянувшему туда посетителю.
Гораздо легче "срубать ветку", что я иногда, скрепя сердце, и делаю.
Вчера, например, срубил ветку, где наш главный "шутник" Cyrano взялся рассказывать о том, что он прочитал в одной из желтых газет о бывшем главе администрации области. Ну, и зачем нам эта желтизна? Сам в руки таких газет не беру (неприятно), и разводить желтизну на сайте тоже не буду.
Cyrano, конечно, не только главный "шутник", прикольщик и клепальщик всё новых и новых веток, но и хороший провокатор. Но без него, как говорят, было бы скучно. И на спецветке он вряд ли усидит, будет сеять семена раздора и свои провокации там, где ему захочется.
А ведь у него есть много интересных сообщений, он неутомим и круг его интересов очень широк.

Автор Cyrano

Участник 
#12 | Дата: 19 Мар 2009 22:40 
И_А
Поэтому вспомните, как и почему Георгий Валентинович обвинял Владимира Ильича в цинизме!
Помню, что Георгий Валентинович обвинил Владимира Ильича в бланкизме, постнародническом волюнтаризме и субъективизме, а также в верности традиционным для России принципам восточного деспотизма. Про цинизм не помню. Уточнять желания нет. Буду рад, если это действительная оценка Георгием Валентиновичем Владимира Ильича, а не деликатный способ, с помощью которого И_А ущучил Cyrano в цинизме, ежели, конечно, при подобной постановке вопроса ресь вообще может идти о деликатности.
Конечно, простите за резкозть, но думать надо, когда пишите! И что!
Скажите, должен ли я "конечно прощать" также и столь менторский тон собеседника? Должен ли и я использовать подобный прием в общении с собеседниками, или мне все же не следует "поприкалываться" над тем, каким образом "не читающие книг студенты" оценят абсолютно не скрываемый снобизм "читателей" оных?
студенты полезут в и-нет, книг они не читают, найдут эту фразу и будут так в рефератах своих писать, курсовых и дипломах! А Вы - Вы будете посмеиваться!
Я не имею чести быть знакомым с Вами... Меня смущает, что Вы даете оценку моим реакциям при рецензировании дипломных и курсовых проектов. Но более, меня смущает странная оценка, которую вы косвенным образом даете и моим студентам.
Кстати! Вот вопрос для Вас! А был ли штурм Орла в классическом понимании этого термина военной наукой?
Я не берусь судить о военной науке, ибо не владею ей. Я могу лишь опираться на сводку Совинформбюро от 5 августа 1943 года "Немцы построили укрепления на улицах города, минировали и взрывали дома, посадили автоматчиков в погреба, а также на чердаки каменных зданий и оказывали отчаянное сопротивление. Наши бойцы, действуя штурмовыми группами, квартал за кварталом очищали город от противника". Повторяюсь, я не могу судить, являются ли активные действия штурмовых групп в городе штурмом этого города.
Но если, следуя Вашим кавычкам, в слове "штурм" предположить, что штурма как такового и не было, то к чему все Ваши пафосные речи по поводу того, что Горбатов не мог отдать приказа на тот штурм. Ведь его же не было?
Извините, последний троллейбус.
Я также весьма благодарю Елену за неизменную выдержаность и непоказную корректность в общении.
С уважением,
Cyrano

Автор И_А
Участник 
#13 | Дата: 19 Мар 2009 23:55 | Поправил: И_А 
Cyrano!
Не надо так болезненно наши разговоры воспринимать!
Вы явно меня не поняли!
Поясняю. Я лишь сожалел, что Ваши посты, как правило, весьма интересные, могут молодыми читателями все, повторяю - ВСЕ восприниматься всерьез. Я о той информации, которая в них содержится. И тон не менторский (это Вам почудилось), а озабоченный. Мне хочется, чтобы был хороший сайт, которым можно было бы пользоваться, рекомендовать его интересующимся краеведением, ets. А если в нем будет информация за гранью исторической правды, то, во-первых, не все это поймут (доверяя Вашему авторитету), а во-вторых, от этого проиграет сайт. Почему я и призываю вести подобные разговоры в "подвальчике" ("курилке" или в нечто подобном).
И еще, Cyrano, ну не надо так "отстреливаться"! Речь шла ВООБЩЕ о студентах, а не о ВАШИХ студентах конкретно! (Думаю, ВЫ правильно меня поняли СРАЗУ, но зачем-то исказили смысл моих слов. Чтобы ОТВЕТИТЬ мне, да?). И когда я задавал вопрос о штурме, то в кавычки я это слово не брал, а там, где слово "штурм" стоит в кавычках, там этот знак препинания использован именно для обозначения термина, о котором шла речь...
В догонку последнему троллейбусу (я на него не успел!) спрошу в рамках дискуссии: может быть, несколько более строгий (ну, примерно такое слово) стиль только украсит orel-story.ru?

P.S. Уважаемый Аdmin! По истечении нескольких дней, когда наш Cyrano прочитает мой пост, - сотрите его. Эта реплика явно не относится к тематике сайта!
С уважением, И_А.

Автор Cyrano

Участник 
#14 | Дата: 1 Апр 2009 21:03 | Поправил: Cyrano 
СТУДЕНТЫ-ТЕХНАРИ НА НАПРАВЛЕНИИ ГЛАВНОГО УДАРА
(ПО СЛЕДАМ 394 ОРД «ОСНАЗ»)
Поселок Свбода в курской области. Здесь в 1943 году располагался Командный Пункт Центрального Фронта, которым командовал Константин Ксаверьевич-Юзефович Рокоссовский.

В километре к югу от посёлка Свобода располагается деревня Долгое, где поставлена церковь во имя Святых Праотец Иоакима и Анны. В 1943 году на ее колокольне вместо бесполезной церковной утвари располагались советские четырехствольные «куатербокасы», прикрывавшие Командный Пункт с неба.

Еще южнее, в двух километрах, расположена деревня Тазово Свободинской администрации. Здесь дрался и умирал 394-й ОРД «Осназ».

Мы получили задание захватить Свободинскую администрацию. Нашей разведке стало известно, что некоторые её адепты вынашивает дерзкие планы по переименованию посёлка Свобода в посёлок Коренной, попирая тем самым память о Великой Отечественной Войне Советского народа против немецко-фашистских захватчиков. О подобных проделках господ демократов в своих бессмертных стихах предупреждал еще известный наш поэт Иосиф Виссарионович Сталин, недавно занявший почетное третье место в конкурсе «Имя России в истории», отстав от лидера, полумифического Александра Невского, менее, чем на пару процентов:
«Но если ты не враг народа,
Скажи мне, то зачем тебе Свобода?»
Наш штурмовой разведотряд, совершив одиннадцатикилометровый марш-бросок от железнодорожной станции, высадился в деревне Тазово на крыше церкви во имя Святых Праведных Праотец Иоакима и Анны.

Церковь эта была сооружена 1860-х годов по проекту представителя русской романтико-исторической школы в архитектора Константина Андреевича Тона, являвшегося также автором проекта Храму Христа-Спасителя-на-Крови (разумеется, когда тот еще не был Срамом Лужка-Строителя-на-Бассейне). В советское время храм значительно обновили, вправив в стены в качестве икон очень неплохие копии эрмитажных и некоторых других картин на библейские и евангельские сюжеты. Благодаря этому местные колхозники могли приобщаться к высокому искусству, не совершая паломничества в музеи Ленинграда, Италии, Германии. В частности, центральной иконой изумительного четырехъярусного деревянного резного иконостаса оказалась копия фрески «Тайной вечери» Леонардо да-Винчи из монастыря Санта-мария делле Грацие в Милане, а в одной из стен я заметил копию «Святого Семейства» работы Корреджо, которая хранится в Цвингер-Паласе Дрездена.
Впрочем свободинские умельцы соорудили макет церкви не хуже К.А.Тона, но из спичек.

Здесь в ходе реализации военной операции «Встреча на Тускари» состоялась историческая встреча двух советских офицеров-разведчиков, известных как Доброхот из разведшколы в Торгау и отец Пётр из батальона прикрытия в Шнейкопфе, ибо как писал наш великий Президент Владимир Владимирович Путин: «Разведка в запас не уходит!»

Отец Пётр сопроводил нас в мужской монастырь «Коренная Пустынь»,...

...где в цветнике Рождественско-Богородичного собора разведчицы Любка и Анна...

...обнаружили заранее припрятанные снаряды...

...высокоточное оружие массового поражения...

...и стратегическую авиацию.

Здесь же под прикрытием монастырских стен и гостеприимного отца Михаила (ранее известного как отец Мисаил) начала развертываться молниеносная боевая операция.

Пока разведчики Анна и Сергей изображали из себя парочку беспечных влюбленных...

...чоновец Антон по вентиляционным люкам проник на хорошо замаскированный Командный Пункт...

За ним последовала основная маневренная группа (В самом деле, не платить же за входные билеты. Я не давал присягу блюсти демократические законы).

Первым делом была установлена надёжная связь.

Затем была организована группа прикрытия. Разведчица Любка живо намылит шею любому, кто попробует обвинить моих братьев, студентов-технарей, в том, что они не читают книг и не умеют думать.

К Любке поводу этой справедливой точке зрения авторитетно присоединяются советские разведчики Антон и Павел.

Они также безусловно правильно полагают, что неумение читать и думать характерно отнюдь не для студентов-технарей, а, скорее, для курсантов и студентов-гуманюков, обучение которых строится на бездумном соглашательстве с политикой московского режима с целью последующего его обслуживания.

Автор Cyrano

Участник 
#15 | Дата: 1 Апр 2009 21:18 | Поправил: Cyrano 
В Замаскированном Командном пункте была обнаружена совершенно секретная карта освобождения посёлка Свобода.

Политкомиссар Франческа напутствовала отряд на решительные действия.

Итак, впереди атака...

Все как один готовы ринуться в последний и решительный бой.

Но первой в атаку должна подняться разведчица Анна

И она поднимается

Даже Антон, которого, по ходу дела, случайно немножко убили...

...получив приказ...,

...вскочил и бросился в атаку.

Именно ему удаётся захватить новейшую совсекретную артиллерийскую установку

Нечеловеческим усилием воли он разворачивает ее ствол в сторону демократов и продолжает корректировать наведение «по стволу».

Это был всесокрушающий огонь,...

...завершившийся градом ракетных управляемых снарядов.

Тем временем, наши поймали и развернули в сторону врага тяжелый танк.

В ходе молниеносной танковой атаки...

...советские разведчики прорвали фронт и захватили центральную площадь посёлка Свобода, где и расположились «на растах», развесив пропотевшие портянки на стволе могучего дерева.

Как-то по-будничному разведчица Любка в комиссарской тужурке, цокая своими коваными сапогами, первой ворвалась в мрачное здание администрации.

Туда же для принятия безоговорочной капитуляции гордо проследовали представители командования армии-победительницы в новеньких генеральских мундирах.

Разведчики Антон и Анна своими подписями скрепили Акт о безоговорочной капитуляции противника в Книге для Почётных Гостей.

Это была великая победа советских чоновцев. Там, где мы – там Победа!
Рот фронт!
Cyrano

Страница  Страница 1 из 2:  1  2  Дальше » 
Военно-исторические объединения на Орловщине orel-story.ru форум / Военно-исторические объединения на Орловщине /
 ПАМЯТИ ОДНОПОЛЧАН 394-го ОРД "ОСНАЗ" НА ОРЛОВСКОМ НАПРАВЛЕНИИ

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 2
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 57 [14 Ноя 2018 11:03]
Гости - 57 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
↑ Наверх