| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /  
 

О светофорах и др. дорожной инфраструктуре

 
 
Страница  Страница 19 из 24:  « Назад  1  ...  18  19  20  ...  24  Дальше »

Автор Zorky
Участник Он
#271 | Дата: 5 Окт 2020 08:49 
С интересом почитал полемику.
Но учитывая что наши власть имущие массово переехали за город - тот же Новый будущий глава Парахин отхватил себе райское место напротив Мечты.
Косноязычный Вдовин что единственное что делает для города это расклеивает бумажки по городу о выдаче Святой воды а сам живет в Горках имея дом немалый.

Ах да о чем я?

Начать с малого нужно. Даже имеющиеся мощности дорог нормальны. Но края дорог забиты авто сужающими движение.
Нужны какие то платные парковки для желающих бросать авто и драконовские штрафы. город уже парализован а никому никакого дела нет до развития инфраструктуры.

Та же васильевская однополостна. А там можно расширить и до 4 полос. И Автовокзальная. Но ремонты произведены.
И то хорошо.

А новых не предвидится.

Далее.

А как насчет бесплатнй парковки у несостоявшегося фонтана? У Жд вокзала?

А ведъ авто это ответственность. Хочешь захламлять им инфраструктуру города - плати.

andymackey:
Но в первую очередь он блогер, сосредоточен на своём канале в Ютубе и социальных сетях.

Любой кто живет в Орле имеет право на свое выстраданное мнение.
Чужой опыт мало подходит.

andymackey:
Пока вы, идеалисты, будете сочинять подобные схемы с пересадками для маленького Орла и такого же маленького по сравнению со столицей Белгорода, и будет цвести мох. Павел, поближе к практике. Нужна нормальная организация дорожного движения в городе, в том числе строительство новых дорог, развязок, разведение пешеходных и автомобильных потоков, строительство автостоянок и парковок, парковочных карманов, карманов для остановок общественного транспорта и т.д. и Орёл справится с существующим потоком всего транспорта.
И да, поездите на авто по Москве, в связи с последними изменениями - это вполне комфортно, особенно по новым развязкам и хордам, а не только в Суздаль в сб.-в

Не люблю слово бред - но именно бред бредов

1 нужны миллиарды рублей
2 Москва столкнувшись с транспортным коллапсом возродила жд полотна интегрировав их в город и создав НАДЗЕМКУ - Метро + МЦК + МЦД

Вы до Подольска так же будете плестись 2,5 часа от садового. А От Текстилей по МЦД полчаса. Вот и ответ с примером вам той же Москвы.

andymackey:
Все хотят ехать на личном авто на работу, и не толкаться лишний раз в общественном транспорте, одевать маски и т.д.

Карантин Москвы показал что реален и жизнеспособен лишь рельсовый транспорт.

Метро МЦК МЦД
Остальное оказалось блефом.

Как и ОРЕЛ как Большая Ленинградка - утопия и уродство.
Скорее видится рельсовое метро Знаменка - Микрорайон.

Хотя бы логичнее. Такая же утопия но не уродливая.

Zyuzin86:
В пик метро единственный гарантированный способ выехать из центра или в центр. Это факт неоспоримый.

Несомненно и умнО.
С поправкой - что не только в ПИК.

Отойдя от полемики..
Тем временем каждое утро ГЕРЦЕНСКИЙ СТОИТ НАМЕРТВО.

Это уже данность. И вопиющие недоработки властей.

Ilych:
жителей Алросы, Болховского, Новой Ботаники - запереть в их районах, нефиг по городу шляться

Нужна Орловская МЦК МЦД

На Ботанике платформа если будет сооружена. . Через 3 минуты и уже ПЕД. Еще 3 и Черкасская.
Орел - Брянск полотно прям идеально для Орловского МЦД.

Мегагрин -909 - 8 мой - Ботаника Автовокзал Пед - Черкасская

Милота.

Вообще авто не будет нужно как в Москве.

Автор Zyuzin86

Участник 
#272 | Дата: 5 Окт 2020 09:14 
Zorky:
С интересом почитал полемику.

Она сезонная). На моей памяти третья, по отдельным вопросам четвертая или даже пятая.

Автор Zyuzin86

Участник 
#273 | Дата: 5 Окт 2020 09:21 | Поправил: Zyuzin86 
Zorky:
Тем временем каждое утро ГЕРЦЕНСКИЙ СТОИТ НАМЕРТВО.

На моей памяти, ещё в 2007-2008 году я вообще без затруднений ездил на работу через мост на маршрутке или троллейбусе до Электровозной улицы по утрам и вечерам. В последнем случае с пересадкой. Общественный транспорт обеспечивал нормальные условия проезда. Если там сделать выделенку сейчас, то даже на пазе будет в разы удобнее проезжать этот участок, не надо стоять в пробке. На моей памяти году так в 1999-2000 ходили разговоры на Монастырке, что через мост пустят трамвай. Это возможно и сейчас, хорошее было бы решение от пустыря у больницы, который и был рарезервирован под трамвайное кольцо по Ломоносова на 60 лет Октября и далее на Трамвайный пер.

Автор Zorky
Участник Он
#274 | Дата: 5 Окт 2020 09:46 | Поправил: Zorky 
Zyuzin86:
на маршрутке или троллейбусе до Электровозной улицы по утрам и вечерам

На ум приходит голодный период 1992-1995.

Маршруток не было. Трамваи ходили с перебоями. но и..
Пробок не было.

Как являния.

Понятно что советское Общественное Выше частного - сейчас больше не работает.
Да и город Вдовиным и Парахиным с Музалевскими нужен на кормление. Они в нем не живут. А Парахин к своему Дворцу дорогу провел (за гос счет меж тем).

Но реально картина странная. Транспортом не занимается никто.
Вот прямо сейчас 9-45 а центр города стоит БИТКОМ. мертво.

Ответсвенные есть интересно? За это все?

Автор kamaz75

Участник 
#275 | Дата: 5 Окт 2020 11:22 | Поправил: kamaz75 
Zyuzin86, очень мне не хотелось продолжать полемику с Вами по этому вопросу. Вынуждаете...

Сколько же Вам (специалисту же вроде) ещё нужно аргументов, что организация выделенок у нас в текущих условиях невозможна в 80% случаев, оборудование же оставшейся части на коротких участках, да ещё без разведения с пешеходами по уровням, принесёт больше вреда, чем пользы... Нужны меры гораздо масштабнее! Не пять полос на улице, понятное дело, но на основных магистралях не менее трёх, где возможно, одну из которых под выделенку. Не менее двух полос на дублёрах.

Zyuzin86:
Я не понимаю, в чём ваши предложения, я свои озвучил.

Читать нужно внимательнее и отвечать на поставленные Вам вопросы, а не уводить ветвь разговора в Белгороды, Цинцинатти и Китай... Орёл у нас. С орловским же бездарным и безграмотным отношением к выполнению возложенных обязанностей, в области городского строительства и транспорта в том числе. Где большинство городских магистралей возникло и существует без реконструкций минимум пятьдесят лет. Где 17-этажки возводятся в границах двух, а то и одного частного одноэтажного дома. Хотите, чтобы в тысячный раз Вам были озвучены меры, большинство из которых Вы и сами знаете, упорно продолжая настаивать на "малой крови" в виде рисования выделенок, пожалуйста:

Ваше любимое выражение: "Дорога может вместить столько, сколько может вместить". А как вместить на этой дороге, где ранее был частный сектор или двухэтажные бараки на 8-15 квартир, тысячи жителей 17-этажек, которые теперь там проживают?

Zyuzin86:
в Орле без сноса этого сделать нельзя

А что мешает-то сносить и строить полноценные дороги с запасом нагрузки трафика? Чахлые и никому не нужные памятники архитектуры? Часть из которых – ничем не подтверждённые фейки, вроде дома Лизы Калитиной. Перенести или воссоздать (тем более что 90% этих памятников – уже неоднократно воссозданные и далёкие от оригинала, поэтому вряд ли могут называться памятниками) в отдельном районе, лишенном жилой и офисной недвиги. Создать туристическую мини Мекку, не мешающую развитию всего города. И там бороться за их дальнейшее сохранение сколько угодно. Или лучше продолжать делать вид, что пытаемся сохранять разбросанные по всему городу "памятники", допуская непосредственное соседство их с "Пятёрочками", высотками, автомойками и прочим? И, как какого-то чуда, ждать, что на это вот безобразие будут клевать толпы туристов. Плодить дорожные карты, создавать бумажные стратегии или красивые и совсем не бесплатные презентации развития туристической отрасли, при этом годами даже фасады "охраняемых" памятников не красить.

Что мешает расчищать дублёры, которые уже есть, но не являются таковыми из-за хаотичной застройки? Новые дороги-то в основном нужны только в новых микрорайонах да ближе к окраинам. Почему не расширить ту же Автовокзальную, сделав полноценным дублёром? Большую часть Латышских стрелков? А массивы частного сектора во всех районах? Автомобильный мост на Костомаровке, вместо пешеходного.

Что мешает, вместо возведения непонятно чего по Гостиной 1 и небольшого урезания сквера Фомина, сделать Красный мост и подъезд к нему (хотя бы с одной стороны) ещё шире, чем это предусматривает проект грядущей реконструкции? Далее расширить ул. Пушкина и соединить с Южным, а Южный с 5 Августа.

Что мешает запретить менять этажность в городе, что означает полный запрет строительства многоэтажек на месте частного сектора, без изменения ширины подъездных путей к ним. Так как именно под частный сектор и малоэтажки в лучшем случае, там были заложены существующие ныне дороги, безо всякого запаса нагрузки.

Да, это безумно дорого и очень, очень долго! Для многих и вовсе может показаться нереально, ведь "денег нет, но вы держитесь" стало уже почти официальной отговоркой и отпиской от всего. Гораздо дешевле и быстрей нарисовать выделенку, с проезжающей по ней четыре раза в час, с 8 до 17, колымагой в виде Пазика или Газельки. А когда частный сектор целиком заместится 17-этажками, закрыть полностью проезд всем, кроме маршруток.
_____________________________

Теперь конкретно, по запрошенным Вами участкам.
По всем улицам, где движется общ. транспорт запретить парковку, только посадка/высадка. Но в случае ввода выделенок, и она отпадает, а это чревато... "Счастье - вот оно, Вот оно счастье...", как пел Витас. В Белгороде учли московский опыт и устроили выделенки не у бордюра, а на осевой, что тоже не айс. Как это реализовать на наших узких улицах – не представляю. С трамваем уже проходили.

На Герцена оборудуется кольцо, ликвидируется парковка и расширяется мост. В идеале – сносится пару домов и павильонов по чётной стороне и расширяется проезд, расширяется пер. Трамвайный.
Если без расширения, то трафик с Посадской нужно уводить от Комсомольской на Карачевскую и Васильевскую, оставив выезд только пассажирскому транспорту. Одностороннее движение на участке от Гостиной до МОПРа по Комсомольской и Карачевской.
На Тургенева проблемный перекрёсток на Атолле. Большое неудобство с организацией выезда от двух институтов, тут надо детальнее думать. Даже снос двухэтажки по Октябрьской 16/18 мало что даст. Возможно оборудование заезда между Медом и д.23, тем более что он там есть.
На Брестской перекрывается правый поворот на Горького к площади, так же как это сделано с левым поворотом.

Нужно чётко понимать, что затруднённый трафик на этих улицах весь стремится на Тургеневский мост, либо с него. Это и есть основная причина транспортных проблем в этом районе. Большинство напряжения на описанных участках снимается новым мостом где-то в районе Дворянки и парка Победы, уводя громадную часть трафика с Наугорки и Лескова (как и с перечисленных выше улиц) вглубь Заводского района.

Надеюсь, теперь конкретики Вам достаточно.

Без кардинальных мер, в тех реалиях, что есть, даже допустив по Вашему плану создание выделенок, мы скорее всего вообще окажемся без общ. транспорта, эксплуатация (не говоря про развитие) которого будет не возможна в растущем городе, не проводящем модернизацию дорожно-уличной сети. Личный транспорт, каршеринг, немного такси, и при всём при этом жуткие пробки. Азиатский путь "развития", хоть и не в чистом виде.

Автор Kireev

Модератор 
#276 | Дата: 5 Окт 2020 11:29 
Ребят, а вмещать свои мысли в один комментарий не получается? Или править его если появляются новые дополнительные мысли? Что бы тема не расползалась на 109500 страниц! Что делает её менее читабельной и неудобной в дальнейшем для новых читателей.
Замахался уже, если честно, потом объединять за кем-то, что бы хоть чуть чуть сократить количество страниц.

Автор kamaz75

Участник 
#277 | Дата: 5 Окт 2020 11:29 
Zyuzin86:
Первая сторон без второй невозможна, вторая без первой в принципе возможна как временное решение (всё по второму пункту + б\у автобусы большой вместимости из Москвы как пример + троллейбусы и трамваи).

Всё в точности наоборот. Закупка нового, ну или пополнение б/у единицами ВПОЛНЕ может и должна происходить БЕЗ выделенок. Кстати, Москва интенсивно переходит на электробусы, так что лавочка с бэушками очень скоро закроется, рассчитывать этот вариант на перспективу не стоит. Брать же б/у электробус - мягко говоря, смешно. Возврата Москвы к автобусам с ДВС – тоже ждать не приходится.

Zyuzin86:
Я так понимаю, что после реконструкции на Красном мосту будет 2+2 и рельсы 1+1 по центру.



Где там две полосы-то? Хотя по факту будут лезть в два ряда, создавая аварийные ситуации, о которых выше пишет Ilych. Избежать этого можно бы разделением бордюром автополос от трамвайных, вместо метрового разделителя последних.

Автор Zorky
Участник Он
#278 | Дата: 5 Окт 2020 19:46 | Поправил: Zorky 
kamaz75:
А что мешает-то сносить и строить полноценные дороги с запасом нагрузки трафика? Чахлые и никому не нужные памятники архитектуры?

Сегодня прорывался по страшным пробкам с утра - (Жуть жутка) - заметил одно.
Все кидают авто - на которых приезжают в Центр вторым рядом.

Ключ процесса в жестком регулировании этого и все. Убирать этот автохлам к чертовой бабушке- запрещать въезд в тн Бульварное кольцо Орла (Герценский - Посадский (внутрь) либо по платным спецпропускам. Если кто то хочет въезжать пусть платит.

Платные парковки и тд и тп.

Отучить товарищей на своих телегах ездить на учебу работу. Захламлено реально ими все. В воздухе в Орде дышать невозможно - свинец от бензина и прочая гадость.

Хотят под жопой авто на весь день кидать - 5000 рэ в день

Глядишь отвыкнут. Бесплатно только 15 минут. Или 10

Вот с областной администрации надо и начать. И Городской.
Орел нищий а тут деньги под ногами валяются. Тот же аэропорт Белгорода - там все платно более 15 минут.

Город реально стоит. Жуть.

kamaz75:
Цинциннати основан в 1788 году переселенцами из Германии. Население, по данным на 2010 год, составляет 296 943 человека (55-й по величине город США). В Цинциннати расположены главные офисы компаний Procter & Gamble, Kroger, Convergys, Chiquita, General Electrics Aviation, Macy's, Toyota North America (англ.)русск., Kao Brands, Fifth Third Bank, а также завод The United States Playing Card Company.

По населению и размерам - практически Орёл, по уровню бизнеса что-то ближе к Калуге.

Тут системно - логическая проблема в ваших доводах. Несостыковка. Я в Цинцинати не был и в СШа не был.
Но.

Протестанская этика капитализма WASP ов США сформировала СВОЮ цивилизационную среду.
Много частных авто+ малые города+огромные площади + частные дома=отсутствие общественного транспорта

РФ как наследница РСФСР - СССР имела и имеет ровно иную цивилизационную среду.
Города=многоэтажки=общественный транспорт=мало дорог

Это дешевле по Энерго и Трудозатратам

ну вот как то ТАК
---

Другой вопрос что Новые Орловские условные феодалы (Муромскай Фдовин Пырахин Мусалевский) - имеют загородные дворцы и обеспокоились первым делом созданием Инфраструктуры для нее. (наверное и денег на содержание пока на кормлении)

И тут хорошо видно что проблемы города им не весьма то актуальны.
А проблемы назрели СИСТЕМНЫЕ - Орел стоит уже каждый день. Это на минутку потеря вообще то ВВП.

Ну у местных феодалов - у них свежий чистый воздух - и в город вьехать и выехать не каждый то день есть необходимость.

Автор kamaz75

Участник 
#279 | Дата: 5 Окт 2020 21:58 
Zorky:
В воздухе в Орде дышать невозможно - свинец от бензина и прочая гадость.

Аха, дык ещё и короновирус, туды его в качель... piterez, с возвращением!
Давненько, давненько Вас тут не было, форум ожил прям.

Zorky:
Я в Цинцинати не был и в СШа не был.
Но.

Прям "Не читал, но осуждаю..." Классика жанра, однако. И так у нас во всём.

Автор Zyuzin86

Участник 
#280 | Дата: 7 Окт 2020 15:20 | Поправил: Zyuzin86 
kamaz75:
Zyuzin86, очень мне не хотелось продолжать полемику с Вами по этому вопросу. Вынуждаете...

Ничего особенного, отлично, пожалуйста пишите, всегда рад подискутировать. Форум для этого и создан. Я читаю все Ваши сообщения в этой теме.

Автор Zyuzin86

Участник 
#281 | Дата: 9 Окт 2020 11:03 | Поправил: Zyuzin86 
kamaz75:
организация выделенок у нас в текущих условиях невозможна в 80% случаев

Пишите пожалуйста полностью: "Организация выделенок у нас невозможна без отчуждения одной полосы у автомобильного транспорта в пользу общественного."
А с отчуждением возможна, именно так и возможна и так она и будет рано или поздно сделана. Неужели это так сложно принять?
kamaz75:
Нужны меры гораздо масштабнее! Не пять полос на улице, понятное дело, но на основных магистралях не менее трёх, где возможно, одну из которых под выделенку.
Где возможно - да. В ваших же 80% случаях невозможно. Вот это как раз и не возможно физически.

Не менее двух полос на дублёрах.

В ваших же 80% случаях это невозможно физически. У Московского шоссе можно сделать дублёр, а у ул. Октябрьской какой может быть дублёр. О чём Вы?
Вы можете описать, как будет выглядеть дублёр ул. Октябрьской или Московской?

kamaz75:
а не уводить ветвь разговора в Белгороды, Цинцинатти и Китай... Орёл у нас.

У нас базовая ситуация, а приведённых городах и примерах - результаты уже принятых решений, которые нам только предстоит принять.
У нас не XIX век, когда не было информации и все учились на своих ошибках. Сейчас учатся на чужих ошибках и только так.
Орёл у нас, но мы не в космосе, а в мире тысяч других городов, стоящих перед такими же решениями. Почему опыт других городов упорно игнорируется и толдычится - расширять, бессветофоры, дублёры. Расширять, бессветофоры дублёры.

kamaz75:
большинство городских магистралей возникло и существует без реконструкций минимум пятьдесят лет.

Вы передёргиваете: без реконструкций или без расширений? Расширения физически невозможны. Это факт.
Реконструкциям да, расширениям нет. Это как 2*2=4. Простые истины транспортного планирования.
Вот Вы предлагаете на Трансмаше давайте снесём сквер с берёзами у школы и сделаем там автомобильную жопу 5+5. Шоссе. Затор уткнётся в 2+2 на Чайке. Дальше что? Ситуацию это не улучшит, а Сквера уже не будет, заторы останутся. Это очевидный исход подобных предложений, очевиднейший. Все понимают, когда же вы только внутренне это примите только? Третье обсуждение одного и того, а вера в бесконечные дороги всё так же сильна.
Вот такая есть статья: https://polit.ru/article/2013/10/14/transport/
kamaz75:
Где 17-этажки возводятся в границах двух, а то и одного частного одноэтажного дома.

Запрещать там парковку, сужать проезды, штрафовать. Выбор места жительства - решение добровольное. Купил там квартиру при абсолютном недостатке инфраструктуры и продолжаешь хотеть ездить на машине - будешь страдать. Далее выбор - или смена места жительства или пересаживание на общественный транспорт. Или смена режима работы на выходные внепик. Достаточно очевидная развилка. Что делать городу в такой ситуации и как это разруливать - абсолютно понятно и я описал это.

kamaz75:
А как вместить на этой дороге, где ранее был частный сектор или двухэтажные бараки на 8-15 квартир, тысячи жителей 17-этажек, которые теперь там проживают?

Ну а при чём здесь автомобили?
Застроили, люди купили там квартиры и всё, никаких для них условий для парковки не делать и всё. Каждый знал, на что шёл.
Прав собственности на квартиру не имеет РОВНО НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к использованию мест парковки, если они также не находятся в собственности.
Делать узкий проезд, столбики. Общественный транспорт или покупай гараж, машиноместо, в конце концов выезжай в свой дом c гаражом. Застройка - это одно, личные автомобили это другое. На деле муниципалитет ничего с этим не делает и жильцы начинают агрессивное запарковывание. Здесь - борьба с парковкой. Вот и всё. Я жил в Заречке, там полно парковок. Если ты видишь, что возле дома нет места, не покапай квартиру. Машиноместо - это не бесплатные ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ САМОМ СОБОЙ разумеющийся пирожок, который ОБЯЗАН кто-то приложить к продаваемой квартире в таком месте (частный сектор).

kamaz75:
А что мешает-то сносить и строить полноценные дороги с запасом нагрузки трафика? Чахлые и никому не нужные памятники архитектуры? Часть из которых – ничем не подтверждённые фейки, вроде дома Лизы Калитиной. Перенести или воссоздать (тем более что 90% этих памятников – уже неоднократно воссозданные и далёкие от оригинала, поэтому вряд ли могут называться памятниками) в отдельном районе, лишенном жилой и офисной недвиги.

В каком бы виде они не были, это жисть на парковке или в 5 полосным шоссе под окном

Вы лично на такой улице проживаете или может у вас окна на неё выходят?

kamaz75:
Почему не расширить ту же Автовокзальную

За счёт чего? Если за счёт парковки - да. За счёт газоне - это неприемлемое решение.
kamaz75:
Автомобильный мост на Костомаровке, вместо пешеходного.

А в чём проблема Раздольного моста? Заторы?
Так будет выделенка и можно будет не терять времени на его проезд. Очевидно же. И не надо будет сроить новый мост на Севастопольскую.

kamaz75:
Что мешает, вместо возведения непонятно чего по Гостиной 1 и небольшого урезания сквера Фомина, сделать Красный мост и подъезд к нему (хотя бы с одной стороны) ещё шире, чем это предусматривает проект грядущей реконструкции? Далее расширить ул. Пушкина и соединить с Южным, а Южный с 5 Августа.

Вот, наконец предложения по сносу озвучены с конкретикой. Город мешает автомобилю? Надо сносить?
Надо атомобилепользование ограничивать, это не город мешает, а автомобилей стало больше, чем могут пропустить улицы.

kamaz75:
Что мешает запретить менять этажность в городе, что означает полный запрет строительства многоэтажек на месте частного сектора, без изменения ширины подъездных путей к ним. Так как именно под частный сектор и малоэтажки в лучшем случае, там были заложены существующие ныне дороги, безо всякого запаса нагрузки.

Уплотнение застройки - это нормальный и эффективный приём.
В своё время в Орле вместо строительства в поле и далеко от центра реализовали уплотнение и застройку всего района между Московской и ул. Свободы. Это отличный пример уплотнения. В таких районах-строить надо, но парковку ограничивать нещадно деньгами, инженерно.

kamaz75:
В идеале – сносится пару домов

kamaz75:
Большинство напряжения на описанных участках снимается новым мостом где-то в районе Дворянки и парка Победы,

kamaz75:
Чахлые и никому не нужные памятники архитектуры

kamaz75:
...небольшого урезания сквера Фомина

Ещё раз: в 2000 г. в Орле жило 345 тыс. жителей и все они гарантированно обслуживались в пик общественным транспортом. Вообще не было проблем уехать по городу. Такой проблемы не было. Я не припомню, чтобы я даже задумывался о том, что транспорт может меня подвести или я где-то задержусь. В период 1999 по 2005 гг. я каждый день ездил на троллейбуса №6 два раза в день с Монастырки на Автовокзал и обратно за 25-35 минут примерно, всегда и гарантированно.
В 2020 г. в городе Орле живёт 310 тыс. жит. и надо теперь расширять дороги и сносить дома?
Алло, проблема в автомобилях, а не в городе. Приём.
Снести пару домов, подрезать сквер...убрать пешеходов с дороги чтобы не сбавлять скорость.. Проходили уже это 100 раз в огромном числе городов мира, не надо тянуть Орёл в этот ад.

kamaz75:
Надеюсь, теперь конкретики Вам достаточно.

А мне сразу было понятно, что Вы видите улучшение транспортной ситуации только экстенсивно, путём сносов и расширений. Ну то-есть такой односложной логикой приспособления Орла под машины. Город для машин. Это совершенно чётко из всех комментариев. Ну сейчас наконец вы озвучили, что надо сносить. Уже хорошо, многие ещё больше вникнут в суть такого подхода и сделают для себя выводы.
Zorky:
въезд в т.н. Бульварное кольцо Орла (Герценский - Посадский (внутрь) либо по платным спецпропускам.

Вот вспомним лишний раз мудрого Сергея Ивановича Фёдорова, который сказал - сделаем ка мы вместо шоссе 5+5 классный бульвар и первую в СССР пешеходную улицу Ленина, не будем сносить губернскую застройку вдоль этой милой улицы. И сделали. Умный был человек, понимал, что город должен быть для людей, а не для машин.

kamaz75:
Где там на Красном Мосту две полосы? Избежать этого можно бы разделением бордюром автополос от трамвайных, вместо метрового разделителя последних.

Это уже ущербность проекта. Из него надо было точно исключать пешеходные тротуары и делать 2+2 и трамвайные пути 1+1 по центру.
Рядом строить дешёвый и быстровозводимый пешеходный мост параллельно. Так собственно на Мариинском и было, по нему ездил только транспорт.
Низкая компетентность разработчиков проекта, не говоря уже о том, что в проекте отсутствует служебное разворотное кольцо трамваев в Зав. районе на период ремонта.

Zorky:
Я в Цинцинати не был и в СШа не был.

Ну у нас не XIX век на дворе. Интернет изобретён.
Любой может прекрасно оценить, до чего доводит логика:
kamaz75:
В идеале – сносится пару домов

но вот пользователь зоркий даже не бывая в США чисто на бытовом уровне также пишите - что проблема не в городе, а в машинах.
Так и есть. Именно в этом.
kamaz75:
Прям "Не читал, но осуждаю..." Классика жанра, однако. И так у нас во всём.

Это у вас как раз лично, судя по огромному числу комментариев с призывами расширять и сносить
kamaz75:
Чахлые и никому не нужные памятники архитектуры


Автор Zorky
Участник Он
#282 | Дата: 9 Окт 2020 11:30 | Поправил: Zorky 
kamaz75:
Давненько, давненько Вас тут не было, форум ожил прям

Приветсвую дружище. Да веб полемика уже мало интересна. тут скорее о наболевшем Увы.

Ремонт полотна АВИАЦИОННОЙ дробь СПИВАКА улицы оставил впечатление двоякое. (а ранее чуть в стороне помню гильзы собирали и была стоянка старых МИГОв. С которых мы мелкасней добывали алюминиевые трубки для пугачей)
Сорри отвлекся.
Полотно хорошее - бесшумно авто проходит.

Въезд и Вызд на Карачевку 2*2 полотна и полосы.

Далее Вот едем наоборот с Карачевки на Авиационную (Спивака). и что видим? 2 полосы превращаются в..Одну...

потом ...Ближе к Трамвайным полотнам - опять 2

Ужас. Элементарных мозгов у строителей не хватило чтобы эту улицу сделать ПОЛНОСТЬЮ ВЫЛЕТНОЙ 4 полосной 2*2?

А Кусок Авиационной - недоделан. А ведъ именно туда нужно пускать фуры и оттуда. Или хотя бы с Карачевки туда. Там промзоны само то для них. Чуть очистить спивака кусок.

Автор Zorky
Участник Он
#283 | Дата: 9 Окт 2020 11:45 | Поправил: Zorky 
05 же
Я считаю что Раздольную по гнерала Лаврова надо пробивать до Наугорки.
Десятки тысяч людей СПАСИБО СКАЖУТ. А то эта истерия напоминает защитников Химкинского леса - что ныне в Финляндии гадят на Россию.

Вылетная магистраль там обязана быть. Хотя бы 2 - 1*1.

Пусть не широкая. Хотя хотелось бы 4 полоску. - 2*2

Решения о расширения и кольцах нужно принимать жестко. Смотрим на великолепные участки - ул Мостовая и ул Раздольная. Опыт их использования есть. опыт превосходный.

Орел требует такого и далее. Ситуация непростая. вылетники вокруг города и обязаны быть - чтобы поток не шел в город а люди имели возможность мгновенного перемещения с шоссе на шоссе и из района в район.

Генерала Родина такжне превратилась в ОРЕЛ МКАД - надо ее расширять делать 4 полосной в 2-2 также

Автор Zyuzin86

Участник 
#284 | Дата: 9 Окт 2020 11:47 
Zorky:
А Кусок Авиационной - недоделан. А ведъ именно туда нужно пускать фуры и оттуда. Или хотя бы с Карачевки туда. Там промзоны само то для них. Чуть очистить спивака кусок.

Да, это важный участок. Помню я по нему запрос делал ещё в 2013 г., когда его сделают. Уже не помню что там ответили, что-то из серии про Первоочерёдность обеспечения пропуска через город Олимпийского огня над всеми другими делами (на момент обращения).

Автор Zyuzin86

Участник 
#285 | Дата: 9 Окт 2020 11:48 
Zorky:
Я считаю что Раздольную по гнерала Лаврова надо пробивать до Наугорки.

Да, но строго по Генплану - на кольцо Тубдиспансер, и только туда. Никуда больше.

Страница  Страница 19 из 24:  « Назад  1  ...  18  19  20  ...  24  Дальше » 
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /
 О светофорах и др. дорожной инфраструктуре

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 2
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 364 [8 Апр 2020 07:50]
Гости - 364 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх