andymackey:
если в Орле были бы в своё время сделаны подземные переходы, хуже от этого точно бы не стало.
Водителям не стало бы. Пешеходам стало бы, особенно пожилым с сумками тележками и без оных, всем с детскими колясками.
andymackey:
Подземный всегда ментально легче преодолевается.
Чем зебра-то? Тут не следует путать: одно дело, когда он сделан под платформой электрички, совмещён с выходом из метро. Другое дело, когда он строится вместо зебры на перекрёстке или вообще вместо зебры через дорогу вне перекрёстка. Это недопустимо, особенно в последнем случае.
volodya:
Где ж вы там погоняете?
Так вот есть мнение, что в Орле:
kamaz75:
Между тем, уже и на "зебрах" пешеходов сбивают всё чаще.
Потому и сбивают, что превышают скоростной режим. Выход вполне логичный - вместо внеуличных переходов - приподнятые зебры. Хорошо зарекомендовавшее себя решение.
andymackey:
Когда был в Омске, удивился тому как много там вырыли подземных переходов (20 !), при этом город пока так и не стал городом с метрополитеном.
Проект авантюры с метрополитеном в Омске, обречённой ещё до начала строительства, наконец-то отменён. Начиная с этого года начались долгожданные ликвидационные мероприятия: засыпка, забетонирование и т.д.
Ilych:
Я уже понял в какую сторону клонят участники выше упомянутого консенсуса
Понять - это одно, а принять это другое. В вашем случае со вторым сложнее.
Ilych:
(кстати, ответ на вопрос о том кто они такие, дан не был)
Профессиональное сообщество транспортных проектировщиков, к которому и я отношусь по роду службы. Надеюсь, Вас это устроит.
Ilych:
что такое участки бессфетофорного движения и прочие методы организации потока, снижающие образование пробок, предлагается забыть.
Бессветофорное движение не снижает пробки. Где же вы начитались про бессветофорные дороги то? В Москве по Ленинградскому проспекту давно ездили? Не дай бог в такое превратить Комсомольскую.
Ilych:
Не убрать пешеходов с пути, а развести их с транспортом.
Нет, нет и ещё раз нет. Может показаться, что такое предложение - забота о пешеходах. Довольно очевидно, что под этим имеется именно "убрать помехи в их лице" и больше ничего. Реальная забота - приподнятые зебры и островки безопасности, т.е. всё то, что требует принудительного снижения скорости "гонщиков" до безопасного уровня.
Ilych:
Насколько снизить скорость движения транспорта? До 40 км/ч? Это ничего не дает.
Как это не даст? На скорости 40 или менее км вероятность сбить пешехода минимальная. Ещё раз - проблема убийств людей (водители это называют ласковыми терминами "наезд", "не справился с управлением") исключительно в превышении скорости ВОДИТЕЛЯМИ. Самостоятельные "выпады под колёса" пешеходов - крайне редкое явление, единичное. 99% убийств и травмирований - из-за неадекватного скоростного режима.
Ilych:
С гонщиками и идиотами-бумбоксерами нужно жестко бороться, как и с пьяными за рулем, причем экономическими мерами.
Так и борятся. Введён Бонус-малус. Водительские истории.
Ilych:
Ну а такой момент, как время прибытия из одной точки города в другую, в т.ч. пассажиров общественного транспорта, участников вашего консенсуса (еще раз спрашиваю - кто они?) не интересует вовсе. Им нужен успокоенный трафик сферический в вакууме. Как все эти хотелки связать с реальной дорожной сетью Орла, по-моему, толково не озвучивалось.
Мысль не понятна. Если имеется в виду, что многочисленные зебры (со светофорами), приподнятые зебры могут снижать скорость движения общественного транспорта, ну так есть изобретение человечества под название "Выделенная полоса для общественного транспорта". Ещё в 1930 г в Чикаго первую открыли представляете. Выделенные полосы-и будет общественный транспорт работать устойчиво в часы-пик. Очень простое решение. Я уже не знаю даже, сколько приходилось про него писать, раза три наверное я уже всё это в этой ветке расписывал. Может больше даже, но всё равно какие-то "бессветофорные дороги" манят сердце, греют душу.
volodya:
Помониторьте статистику ДТП. Они происходят в одних и тех же местах.
Есть такие понятия как "места концентрации дтп". Надо разбираться, в чём там дело. В 99% случаев неправильна организация дорожного движения, которая приводит к превышениям скорости или ограничению видимости. Или для пешеходов отсутствует нормальная зебра или нормальные пути движения, из-за чего они вынуждены пересекать проезжую честь не там, где это удобно сделать, а так, как нарисовал какой-нибудь товарищ в гаи (классика - П образные зебры на перекрёстке, где по одному из направлений нельзя перейти напрямую).
Всякий раз, когда в этой теме возникает очередное серьёзное сезонное обострение про "внеуличные пешеходные переходы", "бессветофорные дороги" и обязательно под видом "якобы заботы о здоровье пешеходов" (что уже примерно в 4-й раз в этой ветке случается на моей памяти), вынужден вновь и вновь спрашивать, к авторам постов: "сколько раз каждый из вас лично в день переходит по надземном пешеходному переходу" (типа как на Знаменке на ул. Школьной)?
Ответ понятен сразу.
Очередная статья на тему:
https://gre4ark.livejournal.com/731862.html