| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /  
 

Пожарное дело

 
 
Страница  Страница 3 из 5:  « Назад  1  2  3  4  5  Дальше »

Автор Elena
Участник 
#31 | Дата: 18 Янв 2015 18:02 
klavdiy
Про ведра: они ставились одно в другое; занимали меньше места. А ставились в круглые отверстия в пожарных экипажах.

Автор klavdiy

Участник 
#32 | Дата: 18 Янв 2015 18:19 | Поправил: klavdiy 
Elena
Спасибо за поправку. А насчет ведра - была уверена, что такая форма является защитой от краж.

Автор Elena
Участник 
#33 | Дата: 18 Янв 2015 18:29 | Поправил: Elena 
Нет-нет! То, что я написала.

Кроме того, пожарные сооружения имелись и на улицах.
Вот что пишет Нелли Константинова об этом в книге "Девочка с улицы Нижней Пятницкой":

Я родилась в Орле на улице Нижней Пятницкой, в солнечный воскресный день 22 июня 1925 года, в праздник Святой Троицы. В тот же день отмечался праздник пожарных нашей улицы. Бабушка рассказывала, что по всей улице были расставлены березки; пожарные были в специальных костюмах и в ярко блестевших касках. Они состязались в умении тушить пожар с городской пожарной командой. Играл духовой оркестр. На Нижней Пятницкой был настоящий праздник!
...
Пожарный сарай стоял неподалеку от нашего дома, на так называемом «пожарном бугре». В сарае находились бочки для воды на колоссах. Рядом с сараем располагалась деревянная вышка с колоколом. На ней каждую ночь дежурил кто-нибудь из жителей близлежащих улиц. Воду для пожарных нужд возили из реки Оки на лошадях, принадлежащих частным хозяевам. Так как наша улица расположена на правом, высоком берегу Оки, воду из-под горы возить было нелегко.

... помню, как на нашей улице проводились учения по тушению пожара. Звонил колокол, сбегался народ, открывались ворота сарая, мужчины хватали бочки и бежали под гору к реке за водой. Кто-то приводил лошадей и вел их к реке. Лошадей было мало, и мужчинам приходилось тащить бочки вручную. Бочки были белые с черными обручами. Пожарный сарай и вышка на Нижней Пятницкой сохранялись до самой войны".

Автор Daria

Участник 
#34 | Дата: 18 Янв 2015 18:55 
klavdiy
Elena
По ведрам, я думаю, про то, что ими лед разбивать удобно и струя более точно выливается в место тушения тоже похоже на правду. Одно другому не мешает.

Elena
Спасибо за новую и интересную информацию. От книги не отказалось бы если не сильно затруднит ее достать. )))

А вот фото молодого пожарного из моей коллекции. Скорее всего добровольца, а не профессионала.
Кто это точно не знаю. Но есть версия.


Автор Elena
Участник 
#35 | Дата: 18 Янв 2015 19:03 
Daria
Я написала как есть. Но у ведра могли быть и побочные удобства.
Лишней книги Константиновой у меня нет. Но знаю, что она продается в Бунинке.
Я так поняла, что профессиональной дружины в Орле до революции не было. Ее как общество создал городской голова Волков.

А до дружины на тушение пожара выезжала полиция. В критических случаях действиями полиции руководил губернатор. Помощь тушению оказывали жители. Вы и без меня знаете, что на этот случай оч. долго у них хранились подручные средства - у кого багор, у кого - песок, у кого что-то еще.

Автор Daria

Участник 
#36 | Дата: 18 Янв 2015 19:20 
Elena

Я про книгу- репринт говорила где огромное количество информации, фотографии, пусть и неважные, ведь репринт. У потомка Боровикова можно попросить саму книжку.
Подумала может у Вас копия есть. Так, вдруг... )))
Или есть возможность ее взять на время.
Но если нет, то специально для нас не беспокойтесь. Я бы сама с владельцем связалась.

Я так поняла, что профессиональной дружины в Орле до революции не было.

То есть как небыло? В смысле все пожарные были из добровольцев?

Автор Elena
Участник 
#37 | Дата: 18 Янв 2015 19:39 | Поправил: Elena 
Daria
Да, добровольное пожарное общество. Это же было целое дело!

Копия у меня была - с налета не нашла. Найду - дам почитать. С владельцем я не знакома. Книгу ( в смысле ее копию) мне подарил покойный Олег Попов. Подарил, чтобы я написала про пожарных. Я и собиралась, в смысле, может быть соберусь, но не сейчас. )

Автор Daria

Участник 
#38 | Дата: 18 Янв 2015 19:48 
Elena
А я почему-то думала что и профессионалы были, а добровольцы им помогали. )))
Но это тогда получается что в пожарных частях дежурили добровольцы, днем, ночью, а потом менялись по графику?
Хм...
Или не ночевали в пожарных частях?

Спасибо!
С книгой, это не срочно. Не ищите если поблизости нет.
Просто буду знать, что есть такая книга у Вас. )))

Автор Elena
Участник 
#39 | Дата: 18 Янв 2015 20:04 | Поправил: Elena 
Daria

Книжка этого Боровикова у меня.

http://mchs-orel.ru/ostanovit-ognennuyu-stixiyu-so vmestnymi-usiliyami-2/

Автор Daria

Участник 
#40 | Дата: 18 Янв 2015 20:13 
Elena
Нашли книжку?

Спасибо, за ссылку, просто никогда раньше не интересовалась этим вопросом, потому не знала всех тонкостей пожарного дела в Орле.))

Автор Elena
Участник 
#41 | Дата: 18 Янв 2015 20:14 
Daria
С налета не нашла, когда найду, скажу. Просто знаю, что книжка - Боровикова, если брать его как автора.

Автор Kireev

Модератор 
#42 | Дата: 19 Янв 2015 23:59 | Поправил: Kireev 
klavdiy
Из глубины веков

О, да да, именно эта статья. О ней и думал, когда упоминал в комментарии, что кто-то где-то о пожарах статью делал. Вот и нашлась. "Гор.газету" читаю и, наверное, даже эту заметку себе вырезал.

О ведре когда-то был вопрос в "Что, где, когда" Там, по-моему, был ответ, что оно имеет конусную форму для удобства набора воды в спешке, особенно из колодцев. Ведро такой формы можно мгновенно опустить в воду и тут же поднять наполненным. Эта версия есть по ссылке что Daria привела. А может и правда - была на одна, а несколько причин сделать ведро таким. Их все и упомянули.

Elena
Daria
Дамы дорогие, проясните тогда ситуацию, в плане того, что до революции в городе не было городской пожарной команды. А как же тогда
« ... 13 декабря 1855 года — Губернским правлением принято решение о создании в городе на базе пожарной команды пожарного обоза и приобретении для этих целей 17 лошадей и «разных пожарных инструментов». Хозяйственным департаментом МВД на устройство обоза было выделено 5320 руб. 79 коп. Инструменты изготавливались в московском пожарном депо. (Ссылка по данному описанию на ГАОО)»

Егоров и Ерёмин в "Весь город Орёл" так же пишут под этой датой: « ... Большое значение имело создание в 1855 г. городской профессиональной пожарной охраны ... »

Это за 30 лет до образования Вольного пожарного общества.
В. Матвеев в Открытках в главе "Пожарное общество" тоже упоминает такой факт [написано курсивом, это явно ссылка на что-то]: " ... Общество создавалось «с целью содействовать городской пожарной команде при тушении пожаров в городе и слободах, а равно изыскивать средства, к устройству резервуаров и колодцев», а так же принимать меры «к предупреждению и охранению города от пожаров».

Всё это намекает на то, что была всё же городская пожарная команда, а добровольное общество было ему в подмогу.
Помогите внести ясность в эти размышления.

Автор MEG
Участник 
#43 | Дата: 20 Янв 2015 02:10 
Сейчас пожарные тушат пожар с помощью машин, а вёдра по-прежнему висят в электрощитовых. Пожарные не примут щит без ведра. Тушат электрику песком и конусная форма удобнее для песка.

Автор Daria

Участник 
#44 | Дата: 20 Янв 2015 17:26 | Поправил: Daria 
Kireev
Я, к сожалению, совсем не компетентна в данном вопросе. :0)))
А книги листать, и доп. информацию искать особенно некогда .

Но вообще даже кое-что лежащее на поверхности наводит на размышления.
Вот какие мысли у меня есть.

1. В книге Бровикова, которую дали мне посмотреть Elena и Геннадий (за что им конечно Больше спасибо), изданной в 1913 году, в честь юбилея Добровольного Пожарного общества, упоминается только депо общества, на Прядильной площади. Даже строительство его описано. А где же еще две хорошо известных нам пожарных части, на Большой Мещанской (Розы Люксембург) и нынешней площади Ленина?
О них там нет ни слова. Хотя к 1913 году эти здания и пожарные части уже точно существовали. Значит, они не были в подчинении добровольцев.
А в чьем же тогда?

2. В этой же книге, среди приглашенных на празднование юбилея пожарного общества внешних лиц указаны «Отъ Орловской Городской пожарной команды: Брандмейстеръ города Орла А. О. Беридзе и помощникъ его И. О. Чекель.» Беридзе еще речь произносил на торжествах и благодарил Общество за содействие в тушении пожаров (стр 64)...

А в историческом очерке (со стр. 81 и далее), на стр.85 вот, что пишется. «Многимъ изъ насъ памятны большіе и частые пожары, бывшіе въ концѣ семидесятыхъ и въ началѣ восьмидесятыхъ годахъ, несмотря на то, что Орелъ имѣлъ городскую пожарную команду, начиналъ пріобрѣтать благообразный наружный видъ...» Там же в примечании есть немного о работе городских пожарных в 1870-х, до образования Добровольного Пожарного общества.

Но думаю, тут нет противоречия. Elena же писала про то, что до образования Добровольного Пожарного общества пожары тушила полиция.
Логично предположить, что, эта самая городская команда была подчинена полицейскому ведомству. У самого Брандмейстера города Орла - Беридзе - форма, на парадном фото, на полицейскую похожа.
И вот еще что нашла
Кто такой брандмейстер - «начальник пожарной команды. Современным аналогом брандмейстеру является начальник пожарной части. В России термин использовался с начала XIX века до 1940-х годов. Первоначально брандмейстером называли полицейского чиновника — начальника пожарной команды, входившей в состав полицейской части.
Отсюда http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=2cb0efe7-8e 60-463c-82b1-a17101fc617a

Это подтверждает версию о том, что до организации Добровольного Пожарного общества роль пожарных выполняли полицейские.
А рядовых пожарных, для городской команды, как описано в книге, набирали из солдат и крестьян, и на непродолжительное время. Поэтому они специальных навыков не успевали получить, с оборудованием обращаться не умели и обязанности свои выполняли из рук вон плохо. Вот и появилась необходимость в добровольцах.

Как-то так.
:0)))=

Автор Daria

Участник 
#45 | Дата: 20 Янв 2015 17:28 
Да и еще.
В свете последних рассуждений, по-новому взглянула на фото из своей коллекции. И перезагрузила его в лучшем качестве на Яндекс.



Форма молодого человека не похожа, на ту в которой вышли на парад члены Добровольного Пожарного общества. Зато сильно напоминает мундир главного брандмейстера из книги.

А нет ли ни у кого знакомых кто, разбирался бы в форме пожарных и полицейских начала века?
Может форумы какие-нибудь есть специальные?
Очень хотелось бы узнать об этой форме и значке на груди мужчины побольше. Может по ним можно его должность и звание установить?

Страница  Страница 3 из 5:  « Назад  1  2  3  4  5  Дальше » 
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /
 Пожарное дело

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 1
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 130 [7 Авг 2019 08:29]
Гости - 130 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
↑ Наверх