Орел, которого больше нет
440 лет Поэты Книги Художники фотогалерея Копилка Об авторе форум
Архитектор и город Тургеневское общество
Краеведение
Старые альбомы Коллекционеры Воспоминания
 -Начало - Статистика - Регистрация - Поиск - -

orel-story.ru / Поговорим об Орле / Градостроительство
 Страницы:  ««  1  2  3  ...  60  61  62  63  64  65  66  »»
Автор Сообщение
volodya
Участник
# Дата: 7 Ноя 2017 16:21


kamaz75
финансовый вопрос. Дешевле выкупить эти гаражи по рыночной стоимости, чем выдавать машиноместо.

А второе - я например бы менять свой гараж не согласился, ибо паркинг (тем более вне дома) - бестолковая, дорогая и неудобная штука. Изолированный бокс гораздо лучше. Я бы взял деньгами и купил что-то поближе к дому.

Да и тот район по мере застройки по-моему все больше деградирует. Но видать спрос есть. А все говорят кризис))). Хотя в репортаже про возможную застройку участка ничего вроде не сказано...

kamaz75
Участник
# Дата: 7 Ноя 2017 16:50


Дешевле выкупить эти гаражи по рыночной стоимости, чем выдавать машиноместо.
Ну так и этого делать не хотят, дешевле целый ГСК признать самостроем и "выпилить на мороз".

Хотя в репортаже про возможную застройку участка ничего вроде не сказано...
А кому ещё, по Вашему, это нужно? Пожарная, Горького, Андрианова медленно, но верно застраивается, почти вплотную уже подступая к огромнейшей территории, занятой тремя гаражными кооперативами.

volodya
Участник
# Дата: 7 Ноя 2017 18:34


kamaz75
не знаю. Просто проехался пару недель назад вечерком по тем улицам. Дороги раздолбаны запредельно даже для по орловским меркам. Сказывается видимо непроектная транспортная нагрузка на них. Въезд-выезд в час-пик тоже затруднен. На внутренних улицах/проездах даже боюсь представить что творится с утра.

Внутри района - ничего нового, кроме дворов-парковок. Да еще и сквозных зачастую. Пешеходной/прогулочной инфраструктуры нет. Куда там еще собрались строить - не знаю. Так понастроят скоро, что "Болховский" верхом урбанистики станет)))

Место на самом деле хорошее. Средний пояс на границе с центром, рядом река, обжитой район. Можно куда интереснее сделать при сопоставимых затратах. Хотя если "обнищавший" народ и так раскупит - зачем что-то изобретать...

kamaz75
Участник
# Дата: 7 Ноя 2017 18:57


Так понастроят скоро, что "Болховский" верхом урбанистики станет)))
Скорее всего так и будет.

Место на самом деле хорошее. Средний пояс на границе с центром, рядом река, обжитой район. Можно куда интереснее сделать при сопоставимых затратах. Хотя если "обнищавший" народ и так раскупит - зачем что-то изобретать...
Согласен. Место неплохое, и не беда, что промзона через речку. Москва и не такое застраивала комфортно и до неузнаваемости. Можно бы сделать район - "конфетку", с набережными и прочими украшательствами. Но при условии застройки одним участником и комплексным планированием.

klavdiy
Участник
# Дата: 7 Ноя 2017 19:01


На Ливенской рекламируют квартиры в строящемся доме лозунгом "Маленькая, но своя". Может, уже пора продавать не квартиры, а комнаты? Верите в возврат коммуналок?

Володя_954
Участник
# Дата: 7 Ноя 2017 21:25 - Поправил: Володя_954


Верите в возврат коммуналок?

Они до конца и не уходили. Минимум 20 домов - пятиэтажек бывших рабочих общежитий в настоящее время являются своего рода коммуналками. ( Например МОПРа 10) К ним же смело можно отнести общежития с тремя подьездами постройки 60 х годов, которые были выполнены в виде секций по пять и шесть комнат с совместными кухнями и удобствами.(Например МОПРа 31) Конечно ещё в 80 х стали давать в таких секциях по две комнаты, но меньше трёх семей наверно и теперь мало где живут. Ну и самое массовое- разбитые счета в одной квартире, тоже бывает аж до трех счетов, на разные фамилии. Та же коммуналка...

volodya
Участник
# Дата: 7 Ноя 2017 23:19 - Поправил: volodya


klavdiy
а маленькая это сколько?
Лично я пока не встречал в Орле квартиры менее 28 кв. метров, хотя в других городах есть и 20, и 16, и даже 8... Мы тут еще не так плохо выглядим)))))

Хотя на месте покупателей подобной недвижимости я бы предпочел дачный домик. Да за той же Ливенской. Главное чтобы там свет напрямую от Интер РАО был, а не через СНТ. Остальное фигня. Вода из скважины, для отопления китайский кондишн киловатт на 7 с зимником плюс пару конвекторов. А уж дом с мансардой под постоянное проживание может переделать любой более-менне рукастый мужик. Зато почти полнофункциональная двушка по цене подобной "коммуналки" с собственным унитазом.

klavdiy
Участник
# Дата: 8 Ноя 2017 07:08


volodya
На Ливенской однушка 34 метра с кухней 9 м. А в дачном домике зимой жить - это не экстрим? По-моему, страшновано и одиноко.
Просто тенденция к уменьшению площади о многом говорит.

kamaz75
Участник
# Дата: 8 Ноя 2017 11:04


klavdiy
Это те три дома, что растут напротив базы "СтройДвор"?
Там удивляет не метраж, он практически сопоставим с теми 35-37 кв.м, что предлагают другие бюджетные застройщики, а то, насколько близко будут расположены дома друг к другу. Даже с рекламной картинки понятно, что не только солнца, но и элементарного света в окна достанется не всем. Плюс ко всему - "прелести" района. Соглашусь с volodya, в таком случае уж лучше обустроить дачный домик)).
А коммуналки массово не вернутся, менталитет не тот нынче, терпимости мало, а разности во взглядах - наоборот много. Не уживёмся))).

klavdiy
Участник
# Дата: 8 Ноя 2017 11:10 - Поправил: klavdiy


kamaz75
Это те три дома, что растут напротив базы "СтройДвор"?
Да, пожалуй, вы правы, там место на 1 порядочный дом. Помните - там мечеть собирались строить при Козлове.

хотя в других городах есть и 20, и 16, и даже 8.
Квартиру в 8 кв м представить не могу.

MURAS
Участник
# Дата: 8 Ноя 2017 11:49


klavdiy Где то год назад, по ТВ видел передачу, про дом который начали (или начинают) строить в Москве, в котором будут несколько мини квартир. Площадь всей квартиры-студии -по моему 10-12м.кв. не больше. Коридора почти нет, туалет с тесненьким душем, мини-кухня(ну совсем, мини), и место для дивана и стола. Предполагалось, что эти квартирки будут востребованы студентами, которым это стартовое и очень-очень дешевое жилье будет по карману(вернее их родителям).

Zyuzin86
Участник
# Дата: 8 Ноя 2017 14:30 - Поправил: Zyuzin86


В Москве такое придумали ещё в начале 1960-х гг. Это т.н. "гостинки", такой типовой проект служебного жилья гостиничного типа для лимитчиков. Называется он II-34. Выглядит это так: https://vk.com/album-1618109_71196737
Такие квартиры имели метраж от 12,3 и 17,7 метра и две модификации: заводскую и студенческую.
Заводская состояла из 1,5 помещений: Жилая комната, туалет/душ и кухонная ниша, студенческая просто жилая комната увеличенной глубины. Как правило, такие квартиры строились в двух корпусах, сблокированных через наземные переходы с фабрикой-кухней. В 1980-е все эти кухни зажили отдельной жизнью и к жилым корпусам уже отношения не имеют.
В Москве такое жильё продают за 3,5-3,9 млн (в зависимости от ремонта).
https://www.cian.ru/sale/flat/165498866/
Меньше 12,3 метра квартиры быть не могут (прим. 8,9 м жилой пл.), поскольку перестают отвечать требованиям полной автномности. 12,3 это минимум: жилая комната, душ/туалет и кухонная панель в нише коридора.

Zyuzin86
Участник
# Дата: 8 Ноя 2017 14:39 - Поправил: Zyuzin86


Квартиру в 8 кв м представить не могу.

Квартира не может иметь 8 метров. Это либо ошибка, либо не является квартирой, а отдельной комнатой с внешними общими помещениями (кухней, туалетом). Обычная комната в коммуналке или общежитие.
Квартира в понимании абсолютно автономном от соседей в СССР начинается от 12,3 метров в проекте гостинки II-34. В Орле таких домов II-34 мне не известно (может есть республиканские серии аналоги). По сравнению с ними Хрущевка конечно очень даже неплохое жильё. Те же общаги на Кромской могут являться домами с "гостинками". Не знаю, не сталкивался. В Москве в таких квартирах живут втроём с маленьким ребёнком. Так что любите хрущевки, хрущевки это круто по сравнению с II-34.

Зюзинъ из Долов
Участник
# Дата: 8 Ноя 2017 19:15


Да, хрущёвки - иногда вполне симпатичны, особенно, когда это было 30 лет назад и являлось первым самостоятельным для своей молодой семьи жильём. Мою, на Зюзинской улице в Зюзино поломали... Но, правда, для жильцов тут же построили новый одноподъездный дом

volodya
Участник
# Дата: 8 Ноя 2017 20:07


Zyuzin86
Квартира не может иметь 8 метров. Это либо ошибка, либо не является квартирой, а отдельной комнатой с внешними общими помещениями (кухней, туалетом)

Уже давно мем про эту квартиру по Интернету ходит.
ссылка

Правда пока искал инфу нашел еще интересную информацию:
http://nsk.rbc.ru/nsk/freenews/584fb6ab9a7947ae570 2bbac
Короче эта квартира - банальный самострой.

Квартира в понимании абсолютно автономном от соседей в СССР начинается от 12,3
Я слышал, что по строительным стандартам - от 28 (1-комн). Жилищные суррогаты по 20 и 16 кв. метров (а то и меньше) оформляются как апартаменты. Видимо поэтому в Орле такого до сих пор не построили.

klavdiy
А в дачном домике зимой жить - это не экстрим?
Экстрим не больший, чем проживание с семьей в подобных микроквартирах. Единственная проблема - дачный домик сложно в ипотеку взять. Но в принципе там живут. Правда это в основном либо переселенцы из более дальних деревень, либо небогатые мигранты из республик бывш. СССР.

Zyuzin86
Участник
# Дата: 9 Ноя 2017 00:41 - Поправил: Zyuzin86


Мою, на Зюзинской улице в Зюзино поломали...
Дорогой Зюзин из Долов. Сообщаю Вас справочно, что Зюзинская ул. в Москве (якобы Ваша) расположена не в районе Зюзино, а в другом районе этого города. Все дома на ней 1979 г.п. и один 1989 и нет (и не было никогда) ни одной хрущевки. Поэтому, прежде чем что-то писать, Вы пожалуйста рассчитывайте всегда на образованных читателей на этом сайте (на всякий случай).

Зюзинъ из Долов
Участник
# Дата: 9 Ноя 2017 01:59 - Поправил: Зюзинъ из Долов


Образованных ? Может быть информированных? Или дотошных. Это похвально. В то время разделения на современные районы, которые сейчас скорее большие городские кварталы, не было. Районы же бы ли огромны. И теперешние Черёмушки - всего лишь часть , совершенно незначительная (хотя исторически совершенно правильная) бывшего колоссального Черёмушкинского района. А Зюзино называлась традиционно вся эта местность и по эту, и по ту сторону Севастопольского проспекта, который кажется и разделял Черёмушкинский и Севастопольский районы. Домов на самой Зюзинской немного, но прямо рядом стояли кварталы хрущёвок, туберкулёный диспансер, морг под гордым названием нии, универсам. И называлась местность и в 80-е и ранее Зюзино не по прихоти начальства, а потому, что все окрестные земли принадлежали селу сначала помещиков Зюзиных, потом прочих. И эта улица - единственная, которая сохранила местную топонимику. Все остальные - Перекопские, Нахимовский, Севастопольский, Херсонская, Керченская, Каховка и даже Болотниковская имеют совершенно стороннее происхождение. Собственно Зюзинская плавно продолжается и начинает с какого-то непонятного момента называться страшным именем Цюрупы, и наш официальный адрес был именно на ней, в самом начале после Зюзинской, там, где и стоит сейчас новое многоэтажное здание. Нынешняя принадлежность Зюзинской улицы Черёмушкам довольно спорно и со временем, я думаю, поменяется. Именно из-за точного топонимического ориентира. Кстати для понимания бездумности географических наименований скажу, что т.н. Битцевский лесопарк до Олимпиады 1980-го года на всех картах числился Зюзинским лесом. В это изменение долго никто не мог поверить, так как все знали, что эта злополучная Битца находится далеко вне Москвы и разделена с лесом ещё какими-то местностями с устоявшимися названиями.
Кстати уж скажу, что в 5-10 минутах ходьбы от той несохранившейся хрущёвки таки в Зюзино(е) стоит единственный дошедший до нас остаток от села Зюзино, - церковь Бориса и Глеба в Зюзино (официальное название). Она является наверное первым опытом московского барокко. Как раз в момент нашего поселения в новой квартире церковь открылась для служб, а старостой, которая благодаря большим связям, и добилась передачи здания православной общине, была в то время княжна Чавчавадзе, а библиотекарем жена скульптора Пушкина, прямого потомка Нашего Всего... Так что, дорогой дальний родственник, Зюзино всё же ко мне относится и с этой стороны. С другой стороны тем, что в теперешнем Зюзино у меня тёща живёт , у которой прописан один из моих Зюзиных. А про третью сторону умолчу. И ещё та самая боярыня Мороова с картины Сурикова - помещица именно этого села. Но это должно обсуждаться уже не на орловском сайте наверное...

vasses
Участник
# Дата: 9 Ноя 2017 08:28


В 90-е годы была тенденция переводить в собственность под квартиру колясочные и проходные подъезды в панельных многоэтажках. Многие колясошные были в запустении, в некоторых тусовались наркоманы и малолетки, так что приходилось заваривать двери решетками. В 909-м и на Полесской почти в каждом доме есть подобная квартира 2А, 38А. Многим удалось пробить проект установки газовой плиты. Некоторые не ограничивались помещением колясочной и строили пристройку. Общая площадь где-то 17 м2 под жилую часть метров 10. Кухня правда без окошка.

пешеход
Участник
# Дата: 9 Ноя 2017 09:27


квартиры по 22 метра-гостиничного типа, это дом на комсомольский пер. 5

https://img-fotki.yandex.ru/get/44813/158295547.10 a/0_6b92_d3919d1_XXL

kamaz75
Участник
# Дата: 9 Ноя 2017 11:17


vasses
Колясочные в панельных домах советской планировки? Не припомню что-то такого... Комнаты, переделаные в жилые, действительно есть, но это бывшие технические помещения ЖЭУ: дворницкие, слесарные мастерские и т.п.

vasses
Участник
# Дата: 9 Ноя 2017 12:07


kamaz75
По проекту колясочные. Зачем в доме на 6 подъездов 6 дворницких или 6 слесарных мастерских? Правда таких домов мало, и один подъед точно проходной. Ни где не видел чтобы использовались по назначению, в большинстве случаев после сдачи стояли наглухо заколоченные, чтобы хламом не заваливали.

kamaz75
Участник
# Дата: 9 Ноя 2017 13:00


Ни где не видел чтобы использовались по назначению
Наверное потому, что когда подобные дома сдавались, до жителей назначение таких комнат не доводилось. В отличие от сегодняшнего времени. Почему и с какой целью, непонятно...

volodya
Участник
# Дата: 9 Ноя 2017 16:13


vasses
а что за проект дома?
Я тоже что-то не знаю подобных домов в Орле.

vasses
Участник
# Дата: 9 Ноя 2017 16:37


Да обычные панельные 121 и 90 серии, правда не во всех они были. На Полесской несколько домов и на Планерной, может еще где есть. Но там уже все приватизировано!

Человек 19
Участник
# Дата: 9 Ноя 2017 21:32


Сейчас строятся дома полностью из кирпича (кроме где район "Первый")? Или один говно-монолит везде?

Планы есть в следующем году начать квартал "Изумрудный" на Алроса, где будут три или четыре полностью кирпичных девятиэтажки (Регионстрой), что по нынешним временам большая редкость. Но учитывая реалии в строительной сфере, это 50 на 50. А в данный момент строится что-то кирпичное или хотя бы с кирпичной секцией?

kamaz75
Участник
# Дата: 9 Ноя 2017 22:02


Человек 19
Чуть выше в этой теме обсуждались три дома на ул. Ливенской. Или три секции одного, не знаю уж как правильно. Так вот, жильё полностью из кирпича.

Kireev
Модератор
# Дата: 9 Ноя 2017 22:56


Человек 19
"Холикон" на Гайдара, вроде, кирпич строит. И говорят, не очень дорогие квартиры. Раздольная 22,24,26 - кирпич?

Hartotog
Участник
# Дата: 10 Ноя 2017 00:11


Или один говно-монолит везде?
А монолит чем виноват? Самый прочный каркас здания между прочим.

четыре полностью кирпичных девятиэтажки (Регионстрой), что по нынешним временам большая редкость
Естественно редкость. Учитывая давление кирпича от верхних этажей на нижние и тенденция к увеличению численности этажей, то на условный 16-ти этажный дом толщина стен на первом этаже будет около метра. Кто готов за это переплачивать?

Человек 19
Участник
# Дата: 10 Ноя 2017 01:28


Hartotog, про монолит и какое это г... может даже здесь писали. И ещё как его в Орле строят. Дом-барабан. На втором этаже извините пукнут, на шестнадцатом по вертикали слышно всё. И межквартирные перегородки если ещё из пеноблоков это жесть. По мне это все хуже любой панельки.

Естественно редкость. Учитывая давление кирпича от верхних этажей на нижние и тенденция к увеличению численности этажей, то на условный 16-ти этажный дом толщина стен на первом этаже будет около метра. Кто готов за это переплачивать?


Я не строитель, но какой-то бред это утверждение. В стране много жилья выше 9 1 этаже из кирпича (советского и современного). И какой хоть метр толщина стен. В Орле есть кирпичные высотки. Даже те же Трёхлистник и дома на Октябрьской. А новые дома из кирпича сейчас с армированием строятся. Может в сталинках-высотках в Москве и метр толщина.

Hartotog
Участник
# Дата: 11 Ноя 2017 00:56


Я не строитель, но какой-то бред это утверждение. В стране много жилья выше 9 1 этаже из кирпича
Если только из кирпича, то стены широкие, а если...
А новые дома из кирпича сейчас с армированием строятся
Армирование передаёт звук не хуже монолита и получается:
Дом-барабан. На втором этаже извините пукнут, на шестнадцатом по вертикали слышно всё
А ещё в кирпичках бывают
И межквартирные перегородки если ещё из пеноблоков это жесть
Так что утверждение про монолит и слышимость спорное, а про кривые руки строителей, то тут да полностью согласен, но хочу заметить есть и нормальные, только платить нужно соответственно.

 Страницы:  ««  1  2  3  ...  60  61  62  63  64  65  66  »»
 

© Валерий Васильевич (1949 - 2018)
Письмо администратору
Создание сайта: Студия 404