Орел, которого больше нет
440 лет Поэты Книги Художники фотогалерея Копилка Об авторе форум
Архитектор и город Тургеневское общество
Краеведение
Старые альбомы Коллекционеры Воспоминания
 -Начало - Статистика - Регистрация - Поиск - -

orel-story.ru / Поговорим об Орле / Градостроительство
 Страницы:  ««  1  2  3  ...  60  61  62  63  64  65  66  »»
Автор Сообщение
Добров
Участник
# Дата: 8 Июн 2017 17:11


Человек 19, по-моему разработчики вообще в том районе не были, сверху ведь смотрится действительно красиво..
Если не жить в тех домах..

Exclusive
Участник
# Дата: 22 Июл 2017 20:56


Да уж, соединение ул. Цветаева - это интересный проект, скорее всего дорога пройдет над ФСО или под ним!

Никто не в курсе, при в езде в мкр. Болховский с Раздольной есть участок для жилищного строительства, с которого эвакуируются все размещенные торговые точки, - Орелстрой там сам что-то строить будет или продаст участок кому-нибудь?

Человек 19
Участник
# Дата: 21 Авг 2017 20:25 - Поправил: Человек 19


В Ростове-на-Дону мафия в союзе с коррупционной властью сожгла 40 домов исторической частной застройки в центре. Пожарные странно долго не прибывали. Не хочу каркать. Но у нас последние годы из всех щелей хай как по заказу что надо "избавляться от халуп".

http://el-murid.livejournal.com/3367880.html

Володя_954
Участник
# Дата: 21 Авг 2017 21:12


Человек 19
В центре Ростова-на-Дону в понедельник горели 25 частных домов - 14 одноэтажных и 11 двухэтажных - на общей площади почти 10 тыс. квадратных метров. В настоящий момент пожар локализован на всей площади. Тушение осложнено плотной застройкой и порывистым ветром. Жертв нет, в городе введен режим чрезвычайной ситуации.
Причиной крупного пожара в Ростове-на-Дону, по предварительным данным, стало возгорание бытовой техники в одном из домов, версия поджога маловероятна


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/4496595

Как то больше ТАСС верю, чем Несмеяну

Человек 19
Участник
# Дата: 21 Авг 2017 22:10 - Поправил: Человек 19


Володя_954, "версия поджога маловероятна". Киселёва смотрите?


А о поджогах даже кремлеботские телеканалы весь день говорят.

Человек 19
Участник
# Дата: 21 Авг 2017 22:18 - Поправил: Человек 19


Такое уже было в Нижнем Новгороде лет 15 назад. Была про это по РТР тогда передача вроде Честный корреспондент (но ещё другой, не такой политически правильный), когда ещё не так гайки были закручены на каналах.

В каждом городе своя реновация.

И "мнения общественности" перед тем как подожгли в Ростове-на-Дону https://ic.pics.livejournal.com/alexey43/69241282/ 153000/153000_900.jpg

Человек 19
Участник
# Дата: 25 Авг 2017 22:05


Жителей Новообразцово фактически отрезали от Карачевского шоссе.
http://istoki.tv/news/city/okazalis-zaperty-v-svoi kh-poselkakh-zhitelyam-suburbii-i-novoobraztsovo-n a-dnyakh-dobavilas-eshche-o/

volodya
Участник
# Дата: 27 Сен 2017 22:42 - Поправил: volodya


Сегодня вычитал в местных СМИ:

В Орле совет строителей согласился предоставлять городу 10% площадей в новом доме за бесплатную землю
http://newsorel.ru/fn_292979.html

Как по вашему данное нововведение отразится на градостроительстве?
Как думаете, начнут ли появляться интересные проекты в центре города на месте полуразвалившихся халуп?

Hartotog
Участник
# Дата: 29 Сен 2017 16:40 - Поправил: Hartotog


начнут ли появляться интересные проекты в центре города на месте полуразвалившихся халуп?
Если верить данным администрации http://www.orel-adm.ru/index.php?option=com_k2&vie w=item&id=12280:zastrojshchiki-podderzhali-zakonop roekt-o-predostavlenii-zemli-v-obmen-na-protsent-z hilya&Itemid=140, то в других городах от 10 до 20% передаётся в собственность муниципалитетов. А если посчитать, что в доме 200 квартир, то это в цене строительства менее 40 миллионов, что естественно делает застройку в центре города привлекательной. И это можно сказать кредитование строительных организаций, то есть если раньше застройщик должен был купить/арендовать землю, то теперь он может на ней строить, а потом отдать те 10% что не реализовал. На мой взгляд появится много "недостроя" в центре. То есть возьмут все сладкие места, начнутся стройки, снимутся сливки с дольщиков и разбегутся "застройщики". И соответственно огромное поле для коррупции. Выделение земли без конкурсной основы - чревато. Поэтому на конкретно Ваш вопрос ответ "Да, развалюхи будут сносить". А вот как это отразится на городе - вопрос спорный.

Володя_954
Участник
# Дата: 29 Сен 2017 18:18


Поэтому на конкретно Ваш вопрос ответ "Да, развалюхи будут сносить". Как их сносить, если самые развалившиеся кварталы - это памятники и охранная зона около их. Вроде 200 метров радиуса пока не отменено. А это значит, что во всём центре что то построить проблематично. Только с очень большим геморроем. Поэтому поля рулят, кругом их пока достаточно. А центр... Будем любоваться развалинами. Лет за 50 все охраняемые объекты развалятся сами собой. Вот тогда и будет нормальный центр.

Hartotog
Участник
# Дата: 1 Окт 2017 00:07


если самые развалившиеся кварталы - это памятники
Задам всего 2 вопроса.
Первый - Сколько памятников в Орле,
Второй - Вы смотрели карту? (пример от Васильевской до Орлика это центр?)

kamaz75
Участник
# Дата: 1 Окт 2017 10:29


Первый - Сколько памятников в Орле
Около 400, если не ошибаюсь. Там и сами памятники, и дома, признанные памятниками, и могилы на городких кладбищах. Много всего, как очень много и непосредственно домов. Город-музей развалюх...

Hartotog
Участник
# Дата: 1 Окт 2017 11:25


Около 400, если не ошибаюсь.

400 * на охранную зону 0,0314 км2 = 12,56 км2. Площадь Орла 127,8 км2, то есть менее 10% и это без учёта того, что часть памятников расположены близко друг к другу. А с учётом скорости строительства застраивать имеющиеся территории без памятников нужно не одно десятилетие.

Возникает вопрос, кого селить в новые дома? Город вымирает, производства появляются, но очень медленно. Вопрос больше в развитии пром сектора вокруг города. Вот и получится, что застраивать центр станет бесперспективно уже лет через 10, после начала активной застройки.

kamaz75
Участник
# Дата: 1 Окт 2017 14:54


Вот и получится, что застраивать центр станет бесперспективно уже лет через 10, после начала активной застройки.
Это смотря чем застраивать... Нынешними 16 этажками и выше - да. Но можно же и 2-3 этажными котеджами и таун-хаусами, многоквартирными домами различной комфортности, не выше 4 этажей.

volodya
Участник
# Дата: 1 Окт 2017 17:14 - Поправил: volodya


пример от Васильевской до Орлика это центр?

Я ч той стороны считаю границей центра угол Тургенева и Комсомольской с прилегающими улицами. Реально центр заканчивается где-то на 2-посадской. Застроен правда полным архитектурным винегретом. Но и там даже без сноса есть места , которые просто превращены в нелегальную свалку. А можно ведь что-то красивое построить! И таких мест полно. А здесь пишут, что негде строить))))

Возникает вопрос, кого селить в новые дома? Город вымирает


Вымирание Орла - это миф всяких нытиков из интернетов. Даже "википедия" говорит об обратном.
ссылка

Год - прирост, год спад с интервалом где-то 1000 чел. Разумеется статистика не учитывает приток с области, а он есть и не малый. Полно людей, которые давно живут в тех же новых районах, но зарегистрированы где-нибудь в Хотынце. Да и "перспективы вымирания" тут весьма туманны. В городе полно учебных заведений, которые в любом случае будут притягивать сюда людей.

производства появляются, но очень медленно. Вопрос больше в развитии пром сектора вокруг города.

Вы немножко преувеличиваете перспективы роста рынка труда за счет именно производственного сектора. Сейчас никто не строит мега-заводы, где работают несколько тысяч человек. На том же "Арт-строе" (выпускает ту самую плитку, которая укладывается в городе) цех по производству тротуарной плитки обслуживает несколько человек. В то же время, в административных и офисных зданиях (прежде всего в центре) работники сидят как селёдки в банке. Вот и получается, что сейчас жильё вынеснено на окраины в виде спальных районов, а работа - с точностью наоборот! Транспортные проблемы - на 90% следствие такого планирования.

Вот и получится, что застраивать центр станет бесперспективно уже лет через 10, после начала активной застройки.

Я бы так не сказал. Все новые районы Орла застроены преимущественно 1 и 2-комнатными квартирами. Там живет много молодых семей. Они постепенно обзаводятся детьми и ежу понятно, что они будут улучшать свои жилищные условия. Не забываем еще, что в центре полно домов, состояние которых желает лучшего и многие рады бы переехать в фонд поновее (привет Дубровинского 68). Да и на "новостройках города Орла" читатели пишут, что новостройки в среднем поясе почти все раскуплены, в то время как на окраинах полно нераспроданного жилья. Так что не будет спроса - это большой вопрос. Даже людей знаю, которые купив несколько лет назад "двушку" (переехали с области) на Раздольной, сейчас вложились в долевое поближе к центру. Причина с их слов - двум дочерям-подросткам просто нехрена делать после школы, а тупо сидеть по Интернетам нынешней молодежи уже не интересно. Хочется тусовки, но в доме вместо двора - парковка и вокруг только дикий лес и дорога в 4 полосы, где хоть бы кто 80 ехал.

Да и в "двушке" в четвером тесновато, хоть квартира и большая. Кроме постоянных семейных конфликтов такое проживание не к ему не ведет.

Это смотря чем застраивать... Нынешними 16 этажками и выше - да. Но можно же и 2-3 этажными котеджами и таун-хаусами, многоквартирными домами различной комфортности, не выше 4 этажей.
Вот это верно! Но строить 3-4, и даже в 6-7 этажей по нормативам, когда от дороги надо отступить аж 20-30 метров (!!!) за разумные деньги невозможно! А несколько десятков миллионов отдавать за хату в Орле никто не будет. Вот и растут 17-этажки, да еще и с вот с такими проблемами потом.

Будет время, как нибудь выложу с рисунками свои идеи о том, как можно интересно строить в центре, а заодно и вырвиглазные ошибки строительства.

volodya
Участник
# Дата: 1 Окт 2017 17:35


Кстати, если немного глянуть назад, то можно увидеть некоторую особенность развития строительного бизнеса.

После перестройки стали строить мало, но точечно. Появлялись даже довольно интересные проекты. Этажность выше 9 почти отсутствовала.

Где-то после 2000 начали строить единичные элитные одноподъездные многоэтажки. Почему для элитного жилья выбрали именно этот формат - не знаю. Скорее сказалась привычка Советских номенклатурных домов времен позднего Брежнева. А может и позерство под западные "небоскребы", о которых узнавали правда из кинематографа. Это же был один из символов успешности запада в представления советских обывателей!

После кризиса 2008 продажи подобного жилья встали, и ответом на это стало массовое строительство жилья эконом-класса. Те самые безликие "свечки" и панельные районы. Термин "элитная многоэтажка" стал почти нарицательным, а многоэтажка стал больше ассоциироваться скорее с эконом-классом, чем с элитным. Параллельно выявились проблемы подобной градостроительной политики. Центр деградировал, а окраины превратились в перенаселенные районы. Город в часы-пик вставал в пробки в направлении центр-окраина.

Интересно. Какой ответ сделает строительный бизнес в ответ на нынешнюю стагнацию?

Hartotog
Участник
# Дата: 1 Окт 2017 23:40 - Поправил: Hartotog


Вымирание Орла - это миф всяких нытиков из интернетов

И Ваша ссылка прямое подтверждение моих слов. Два года когда во всей России прирост населения никак не исправили ситуацию, что с распада СССР, что с прихода "всевышнего". Численность Орла уменьшилась с 340 до 318.

преувеличиваете перспективы роста рынка труда за счет именно производственного сектора

Простите, а здесь я вижу неосведомлённость образования рабочих мест в зависимости от производственного цикла. Условно одно рабочее место на производстве/строительств

Hartotog
Участник
# Дата: 1 Окт 2017 23:41


даёт 10 мест спиногрызов (менеджеров, поварят, грузчиков, админ ресурсов...) Любой учебник Вам это подробно разъяснит.

в среднем поясе почти все раскуплены, в то время как на окраинах полно не распроданного жилья

Прошу подтвердить своё высказывание в процентном соотношении ввода жилья в центре с окраинами. Я думаю даже 10% не будет. Особенно с тем центром, который описали Вы: "считаю границей центра угол Тургенева и Комсомольской с прилегающими улицами". - Тут и 1% не будет за последние 10 лет строительства (меньше промежутки времени в строительстве брать бессмысленно). А теперь представим, что массовое строительство в виде 16-этажек появится на берегу Орлика от Посадской до Зеленстроя. Такого наплыва квартир Орловский рынок не переварит. Уже на вторичке 2000 квартир. После массовой застройки центра условные Зареченкий и Жилина вообще покупать никто не будет и условный Орёлстрой начнёт заходить в центр, тем самым схлопывая и без того перенасыщенный центр рынка недвижимости. Как итог может произойти падение цены на окраине за м2 до 24 тысяч как в Брянске или ещё какие чудеса, но это уже фантастика. И вообще это должно прорабатываться каким-нибудь отделом экономического развития.

Сейчас никто не строит мега-заводы, где работают несколько тысяч человек

Да, мы не Калуга, не Питер и не Москва. И именно по этому Орёл вымирает. Но если взять работающий завод - керамической плитки, то там как раз работает указанное Вами количество людей, вот таких заводов надо ХОТЯ БЫ по одному с каждой стороны света и вдобавок к ним пару магистралей в обход спящих кварталов и город явно оживёт. Это если подойти к планированию нормально, а не как с генпланом!

единичные элитные одноподъездные многоэтажки. Почему для элитного жилья выбрали именно этот формат - не знаю - просто там нет соседей с одной стороны и можно выспаться.

Hartotog
Участник
# Дата: 1 Окт 2017 23:48


Но можно же и 2-3 этажными котеджами и таун-хаусами
Мы уже этими коттеджами застроили центр и что получили? Все с окраин едут в центр, вместо того что бы из центра (многоэтажек) на работу на окраины, а вокруг условных заводов, как раз за городом, поставить коттеджные посёлки. что бы и оттуда люди ехали и будут дороги загружены в двух направлениях равномерно. То есть это примерно то что нам предлагают для решения проблем в Генплане. Да он не идеален, но основной ход мыслей там идёт по учебникам, подтверждённым многолетним опытом.

volodya
Участник
# Дата: 2 Окт 2017 00:20


даёт 10 мест спиногрызов (менеджеров, поварят, грузчиков, админ ресурсов...) Любой учебник Вам это подробно разъяснит.

Только эти менеджеры как правило сидят где нибудь в бизнес-центре в МСК или ином городе-миллионнике, а то и вне пределов РФ. Корпорации же! А как работает завод а-ля частная лавочка - смотрите ОРЛЭКС и ДОРМАШ. Зато там и вправду "все в одном".

просто там нет соседей с одной стороны и можно выспаться.
Это как? Разъясните подробнее.

Кстати, таунхаусы и коттеджные поселки по мне - это явно не формат для центра города. Для среднего пояса - они неплохи, но не для центра. Для центра наиболее оптимальна квартальная застройка от 4 до 7 этажей с высотными немногочисленными архитектурными доминантами в 14-16 этажей. Под них как раз пойдут существующие в центре многоэтажки. 1 этаж при наличие проходной улицы - под коммерцию. И НИКАКИХ 2 -
3 коммерческих этажей! Большей лажи, чем 2 коммерческих этажа представить сложно.

volodya
Участник
# Дата: 2 Окт 2017 00:28


как раз за городом, поставить коттеджные посёлки.

Был я в этих загородных коттеджных посёлках. Даже в тех, что считаются престижными (Зеленый шум). Первое впечатление - ДЕРЕВНЯ НАТУРАЛЬНАЯ! Только с пафосными и большими домами. Без света, асфальтовых дорог и какой либо инфраструктуры. Ближайший нормальный продовальственный магазин (Пятерочка) - вне першей доступности в Плещеевке. Подыхать будешь - скорая точно быстро не приедет. Для криминала - просто рай!

Хотя может для зажиточных пенсионеров не так уж и плохо там. Но для семейных - не лучше любого дешевого спального района. Либо чисто под дачу. Да и то по сравнение с ним Плещеево - просто образцовая субурбия.

kamaz75
Участник
# Дата: 2 Окт 2017 11:11


Мы уже этими коттеджами застроили центр и что получили? Вы о чём?

что бы и оттуда люди ехали и будут дороги загружены в двух направлениях равномерно. Да не будут дороги наши загружены равномерно, пока в городе одна ось Московское шоссе - Комсомольская - Кромское шоссе... Новую Раздольную доделали - микрон поехал, но надолго её не хватит, уже вчера нужна подобная проезжая улица по другую сторону Московского шосссе, с вылетом где-нибудь в районе Герцена. Полноценные дублёры Комсомольской нужны и т.д. Тогда поедем равномерно, но всё равно с тягой к центру.

Кстати, таунхаусы и коттеджные поселки по мне - это явно не формат для центра города.
А как ещё сохранить те дома-памятники, которые ну никак сносить нельзя. Чтобы не было ужаснейшего диссонанса от соседства дома 19 века и кольца многоэтажек, да в придачу с офисами всех мастей. Тихое место, из 10-15 однотипных домов, в одном дизайне, и без двухметровых заборов - самый верный путь.

Володя_954
Участник
# Дата: 2 Окт 2017 16:43 - Поправил: Володя_954


А как ещё сохранить те дома-памятники, которые ну никак сносить нельзя.

Все равно придётся через какое то время пересматривать эти списки домов-памятников. Потому что там натыкано всякой твари по паре. Всём мыслящим ясно, что жилых домов там не должно быть по определению. Пример того, что получается в противном случае очень нагляден и повторяется раз за разом. Дом приходит в упадок -расселяется - горит - стоит годами немым укором. Все вопли - а давай восстановим разбиваются простым вопросом - а зачем? Что там будет после восстановления? Для жилья дома непригодны, поэтому и расселены. Музеев хватает существующих, в некоторые никто днями не заходит. Офисы? Они лучше себя чувствуют во вновь построенных зданиях.

kamaz75
Участник
# Дата: 2 Окт 2017 17:12 - Поправил: kamaz75


Дом приходит в упадок -расселяется - горит - стоит годами немым укором. Все вопли - а давай восстановим разбиваются простым вопросом - а зачем? Что там будет после восстановления? Для жилья дома непригодны, поэтому и расселены. Музеев хватает существующих, в некоторые никто днями не заходит.
В нелюбимой нынче Европе, дома веками стоят. Да что дома, кварталы. И живут, и под музеями, и другое использование не редкость. Реставрируются каким-то образом. Именно реставрируются, а не заменяются новоделами и не замазываются до такой степени, что становятся в разы страшней и нелепей, чем было до "реставрации". И деньги находятся, и не возникает подобных вопросов "зачем"... Не одних бронзовых истуканов ставить надо.

Володя_954
Участник
# Дата: 2 Окт 2017 19:45


Реставрируются каким-то образом. Именно реставрируются, а не заменяются новоделами и не замазываются до такой степени, что становятся в разы страшней и нелепей, чем было до "реставрации"

Как вы представляете себе реставрацию орловских домов-развалюх хотя бы на Карачевской, что недавно горели? Зачем? Зачем реставрировать рядовой деревянный дом, если их веками просто сносили и строили на том же месте новый? Деньги некуда деть? Вот любят у нас некоторые распоряжаться не своими деньгами.

Hartotog
Участник
# Дата: 3 Окт 2017 00:06


домов-развалюх хотя бы на Карачевской

Конкретно на Карачевской дом поджигали три раза, причём один раз когда даже жильцы не успели выехать. Есть смысл говорить, что это было умышленно? Дом был крепкий, да что говорить зайдите там в подвал, там свод до сих пор цел, даже после пожара. А почему бы там не сделать винный магазин? А какая веранда была с панорамным видом, вот там получился бы шикарный ресторан. И к слову о реставрациях, посмотрите как преобразился дом где располагалось кафе "Дерби". Так что в умелых руках памятники будут радовать глаз, а в тех что сейчас гореть и сноситься.

Hartotog
Участник
# Дата: 3 Окт 2017 00:13


просто там нет соседей с одной стороны и можно выспаться.
Это как? Разъясните подробнее.


А что разъяснять, если вы живёте в китайской стене, то соседи со всех сторон куда не выходят окна, а если в свечке, то соседи только с трёх сторон: верх, низ и куда не повезёт. В основном получаются все комнаты угловые или вообще между вашей кухней и туалетом. что даёт дополнительную звукоизоляцию. свой маленький закрытый двор, своё место под парковку.

ДЕРЕВНЯ НАТУРАЛЬНАЯ! Без света, асфальтовых дорог и какой либо инфраструктуры.

Простите, но в городе тоже не света, ни дорог, да и инфраструктуры не очень. А вот до магазина прогуляться пять минут можно и в деревне. А то я так понять не могу, многоэтажки зло, но хочу в домашних тапочках за хлебом на лифте ездить. Где-то не сходится.

Hartotog
Участник
# Дата: 3 Окт 2017 00:17


Полноценные дублёры Комсомольской нужны и т.д. Тогда поедем равномерно

Уважаемый, изучите пожалуйста генеральный план города. Там довольно чётко обозначены новые дороги и пути развития города. Если вы с ним согласны, то рекомендую способствовать административному ресурсу в его выполнении. А после этого перечитайте мои сообщения. Они все опираются на перспективу развития и существующие реалии, в том числе на новый генеральный план, который мне, кстати, не нравится, но я смирился.

kamaz75
Участник
# Дата: 3 Окт 2017 11:36


Как вы представляете себе реставрацию орловских домов-развалюх
Да не мы с Вами должны представлять, как и зачем реставрировать. А те, кто посчитал разумным объявить добрую часть города памятниками, превратив город в декорации фильмов про войну. Вот у них и должны быть все ответы.
На мой же взгляд, под охрану и реставрирование нужно брать не более 20-30 домов во всём городе. Те, что действительно представляют историко-культурную или архитектурную ценность. В идеале, скомпоновать их отдельным кварталом, с самыми жёсткими ограничениями. Чтоб ни реклам, ни офисов, ни небоскрёбов по соседству. Понятно, что звучит утопически, что властям это не нужно и никогда не потянуть. Но при желании сделать можно, подключив бизнесменов и федеральный центр. Вот из недавнего: известный бизнесмен дарует городу статУю Лизы Калитиной, в то время, как её дом вот-вот канет в небытие... Почему бы ему не восстановить сам домик? Горожане только благодарны будут. И т.д. и т.п. далее по списку.
А зачем, да затем, что следующим поколениям показать будет нечего. За 100 последних лет столько годного и красивого посносили. И никакие археологические раскопки уже не помогут. А на построенное взамен, смотреть никому не интересно, бетонно-пластиковая банальщина и халтура.

volodya
Участник
# Дата: 3 Окт 2017 13:16 - Поправил: volodya


А почему бы там не сделать винный магазин? А какая веранда была с панорамным видом, вот там получился бы шикарный ресторан. И к слову о реставрациях, посмотрите как преобразился дом где располагалось кафе "Дерби". Так что в умелых руках памятники будут радовать глаз, а в тех что сейчас гореть и сноситься.

Легко! Купите у жителей все квартиры в аналогичном доме (а там не удивлюсь что есть 4 и 5-комнатные). Заодно много чего узнаете о "замученном режЫмом русском нищем народе)))", который только узнав о ваших намерениях вздерёт аховскую цену за свою недвижимость, да еще и разделит 1 квартиру на 2 (пофиг что для жизни они не будут приспособлены от слова совсем) и будет требовать в 2 раза больше. Боюсь, что ваше мнение о диверсантах-поджигателях резко поменяется, ибо в законодательстве нет ВООБЩЕ реально работающего механизма очуждения даже ветхой собственности под городские нужды.

Затем переведите в нежилую и целиком отреставрируйте. Желательно реставрировать по методике градозащитников, вроде Кушелевы, а не как "Честер паб". Ну и сдавайте в аренду. Вон в "Красном-Белом" объявления висят "Снимем в аренду торговые площади от 200 метров" в любом месте!
Если вы после этого выйдите хотя бы в 0, станите гениальным управленцем! Не забывайте еще, сколько в Орле недвижимости на 1 этажах предлагается в аренду или продажу в более интересных местах. А рестораторы и торгаши деньги считать умеют, в отличие от нас с вами.

Кстати, "Дерби" уже давно "того"! Честер еще держится...

А что разъяснять, если вы живёте в китайской стене, то соседи со всех сторон куда не выходят окна, а если в свечке, то соседи только с трёх сторон: верх, низ и куда не повезёт.

Интересное мнение. Правда чтобы вокруг было больше 4(!!!) квартир, я что-то не знаю. Разве что Зенитовские одноподъездки эконом и комфорт на 200 квартир, и то вряд ли. Сомневаюсь, что причина тогда была именно в этом. Да и честно говоря, по соседству со мной жили и собаководы, и с семьи маленькими детьми, и "машинка" лифта у меня почти над кухней. Что-то проблем с высыпанием у меня не было.

свой маленький закрытый двор, своё место под парковку.

Без комментариев! Даже расписывать не буду! Чаще прогуливайтесь у многоэтажек и наблюдайте за реальностью. А то как будто в каком-то другом Орле живёте...

Простите, но в городе тоже не света, ни дорог, да и инфраструктуры не очень. А вот до магазина прогуляться пять минут можно и в деревне.

Вы явно давно не были в таких поселках и никогда не владели загородней недвижимостью. Даже дедушкиной дачей-теремком. Нет света в городе, и нет света от слова совсем - это немного разное. Визуально ощущается сильно)))) А вообще - съездите вечерком после работы на "Зеленый шум" или "Горки" и пройдите хотя бы по шоссе до "Пятерочки" в Плещеевке))) А лучше еще в межсезонье после дождика пройдитесь там по улицам поселка. Вот маршрут на всякий случай)))) И это не самый плохой пример!

 Страницы:  ««  1  2  3  ...  60  61  62  63  64  65  66  »»
 

© Валерий Васильевич (1949 - 2018)
Письмо администратору
Создание сайта: Студия 404