Дорогие форумчане! Мы очень рады, что форум удалось спасти и что мы снова вместе!

1 июля мы закончили работы по восстановлению из кэша Яндекса и Googl`а текста большинства сообщений, опубликованных за последние 7 месяцев и утраченных 15 июня из-за ошибки хостера. Однако ценность многих сообщений заключалась в опубликованных Вами фотографиях. К сожалению, изображения, которые были загружены непосредственно на форум, были утрачены. Вы окажете неоценимую помощь всем форумчанам и гостям сайта, если зайдете вновь в свои сообщения и добавите в них исчезнувшие фото и документы. Сообщения открыты на редактирование.

Пользователей, регистрировавшихся в период с 20 ноября 2018 года до 16 июня 2019 года, просим зарегистрироваться вновь в связи с утратой ваших данных из базы. Список пользователей.


 | Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /  
 

Градостроительство

 
 
Страница  Страница 134 из 136:  « Назад  1  ...  133  134  135  136  Дальше »

Автор Kireev

Модератор 
#1,996 | Дата: 26 Фев 2019 22:56 
volodya
Хорошее обоснование, глядя на эту точку зрения. Но надо всё же искать компромисс между ней и архитектурным обликом города.

Автор vasilievich
Участник 
#1,997 | Дата: 2 Мар 2019 16:33 
volodya:
А рассчитай таким домам сейчас рыночный тариф - голодранцы (а других в подобных домах и не осталось) тут же бунт поднимут.

В крупных городах такой подход используется для апартаментов. Разница в ~20 % от рыночной стоимости аналогичной недвижимости в дальнейшем восполняется дополнительными услугами обслуживания домов. Для сравнения, у знакомого в МСК в апартаментах стоимость платежей за 1 к кв 30 кв.м выходит порядка 10 т.р., при том, что в обычных домах платежи ~ 4 т.р.
У буржуев с этим делом примерно так.

Автор kamaz75

Участник 
#1,998 | Дата: 4 Мар 2019 14:15 
Больше фонтанов, хороших и .... разных
Всё бы ничего, но "Предложено создать единую пешеходную зону от улицы Ленина до Комсомольской, ограничив транспортные потоки. Трамвайные пути остаются на месте, но поднимутся над уровнем дорожного полотна, получат озеленение". (с)

Зачем поднимать трамвайное полотно в пешеходной зоне??? Городить пандусы... Зачем городу столько скверов, вдали от жилмассивов, да ещё в окружении оживлённых транспортных потоков...Фонтан конечно привлечёт внимание, но и про выхлоп от машин с Комсомольской, забывать не стоит. Нужна длинная пешеходная зона - лучше бы благоустроить набережную Есенина, закольцевав пеший маршрут, в первое время, пешеходным мостом на Трудках. И подумать над расширением Карачевской, сделав полноценный дублёр Комсомольской, а не загораживать её пешеходной зоной.

Автор vasilievich
Участник 
#1,999 | Дата: 4 Мар 2019 14:49 
kamaz75:
Нужна длинная пешеходная зона - лучше бы благоустроить набережную Есенина, закольцевав пеший маршрут, в первое время, пешеходным мостом на Трудках.

Либо положить покрыте на часть народных пешеходных дорожек вдоль Дворянки (до выхода на ст. Ленина), с учетом, что в будущем отремонтируют мост Дружбы Народов, итоговая протяженность дорожек будет порядка 10 км.
А вот отдельные велодорожки, как альтернатива личному и общественному транспорту в Орле очень желательны (Комсомольская - Московская и другие направления).

Автор Kireev

Модератор 
#2,000 | Дата: 4 Мар 2019 15:54 
Мне нравится идея и проект. Только За!

Ещё советскими архитекторами предлагался проект большого пешеходного треугольника: ул.Ленина - ул.Гостиная - ул.Покровская - пл. Ленина.
Во многих городах сейчас есть тенденция к созданию в центре больших пешеходных пространств. Взять для примера ту же Тулу.
Да, придётся делать этот участок Карачаевской улицы пешеходным. Но как альтернативу можно привести в порядок ул. Правый берег Орлика и она сможет принять часть автомобильного потока, который будет проходить под мостом и совершенно не мешать пешеходам.

В дальнейшем в рамках создания такого треугольника надо привести в порядок пешеходную часть Гостиной улицы, сквер Коммунальников. В ходе ремонта расширить тротуар на Красном мосту. И почему бы не сделать пешеходной Покровскую улицу? Она не является важной транспортной артерией. Зато сможет принять большие людские потоки, которые будут двигаться от сквера Танкистов по Банному мосту в центр Советского района, обновленные детский и городские парки.
Обязательно дотянуть пешеходную аллею до Дворянки. И очень всё-таки просится достроить набережную от пляжа до Монастырки. Пусть это будет не громоздкое дорогое бетонное сооружение, но ведь проложить просто дорогу из плитки, как в Трудках или в Козьем парке, сделать лавочки прямо у воды, фонари - можно??

Если уж совсем погрузиться в фантазии, то можно представить, какая замечательная велодорожка получилась бы по левому берегу Оки из центра до парка Ботаника. Берег там на всем протяжении не занят капитальнами строениями. Нужно только убрать дикую поросль и проложить дорожку из плит, по типу такой, которая сейчас дохидит только до Козьего парка. Как приятно было бы с ветерком вдоль реки прокатиться по такой дороге от Ботаники в центр, вместо забитой машинами Комсомольской.

Автор LMI
Участник 
#2,001 | Дата: 4 Мар 2019 20:10 
Уважаемый Андрей.
Мне очень нравятся ваши сообщения на этом Форуме. Они содержательные, точные, несут массу полезный информации.... но этот - бред.
Простите, без обид.
Надеюсь, с долгами нашей области, ЭТО не будет реализовано.

Автор kamaz75

Участник 
#2,002 | Дата: 4 Мар 2019 20:24 
Kireev:
И почему бы не сделать пешеходной Покровскую улицу? Она не является важной транспортной артерией.

Разве набережной Дубровинского уже недостаточно?
Там сотни торговых фирмочек, их логистика не выдержит, да и количество пробок в том районе в разы возрастёт.

Kireev:
Да, придётся делать этот участок Карачаевской улицы пешеходным. Но как альтернативу можно привести в порядок ул. Правый берег Орлика и она сможет принять часть автомобильного потока, который будет проходить под мостом и совершенно не мешать пешеходам.

Вот сразу чувствуется, что Вы не водитель авто. А так ли уж необходимо объединять эти пространства, отрезая пусть и гипотетические варианты разгрузки автомобильного движения в центре? После снятия со сквера Ермолова статуса Гайд-Парка, у него не осталось смысловой нагрузки и притягательности для народных масс. Кроме самого памятника сейчас, и, возможно, фонтана в будущем. Это не является началом пешего маршрута, через Ленинскую к Горсаду. Только концом прогулки в обратном направлении, тупиком. И сейчас, и после предлагаемой реконструкции. Разве не будет логичнее продлить пеший маршрут вдоль берега Орлика, мимо Дворянки и парка Победы? И пейзаж поинтереснее и воздух почище, да и расстояния на порядок длиннее.
А если уж так хочется объединить Ленинскую со сквером Ермолова, для этого совсем необязательно закрывать движение автомобилей. Вполне уместен будет небольшой пешеходный виадук от моста до сквера, под которым будет двигаться транспорт никому не мешая.

В последнее время, к сожалению, город строится и реконструируется местечково, без каких-либо оценок, как то или иное изменение одного места, отразится на городе в целом. Вот и в данном случае, ради сиюминутного местечкового украшательства, забыли просчитать как оно усложнит движение на 1-ой Посадской, да и в Рядах. Стоит ли говорить, как усложнится поиск парковки. На велосипедах оно конечно хорошо, только снега у нас по полгода лежат.

Автор Kireev

Модератор 
#2,003 | Дата: 4 Мар 2019 22:59 
Пишу лишь о том, каким бы хотел видеть город. Это личное мнение ни к чему не обязывает и ни на что не претендует.

Автор klavdiy

Участник 
#2,004 | Дата: 4 Мар 2019 23:05 
Разработчикам этого проекта явно не хватает чувства реальности. Куда денутся автомобили сотрудников ОГУ, ЦБ, зрителей театра? То платные парковки хотят делать, то вообще их уничтожают. В городе полно неухоженных мест, вот ими и нужно заниматься. Едешь по Красному мосту: с одной стороны обрушенный дом на Дубровинского, с другой стороны котлован с водой. Нет, сухой фонтан должен исправить впечатление от этих руин?

Автор volodya
Участник 
#2,005 | Дата: 5 Мар 2019 11:54 
klavdiy:
То платные парковки хотят делать, то вообще их уничтожают. В городе полно неухоженных мест, вот ими и нужно заниматься.

Вообще-то с платными парковками так и делаются. Если будет много альтернативных вариантов бесплатных парковок - то затея с платными перемножается на ноль. Как раз перед введением платных парковок необходимо создать дефицит парковочных мест. Иначе никакой оператор за это дело просто не возьмется.
klavdiy:
В городе полно неухоженных мест, вот ими и нужно заниматься.

Как будто Сквер Ермолова относится к ухоженным местам)))
kamaz75:
Вот сразу чувствуется, что Вы не водитель авто. А так ли уж необходимо объединять эти пространства, отрезая пусть и гипотетические варианты разгрузки автомобильного движения в центре?

Если вы водитель авто - то наверное в курсе, что на этой дороге у ТЮЗа стоит знак "Движение запрещено" с табличкой кажется "Рабочие дни 6-24". Т.е. на транспортную разгрузку чего либо данный проезд не влияет от слова вообще. Либо вы просто нарушаете ПДД. ДА и толку от этого проезда кроме объезда 2 светофоров ноль. Зато в замен светофоров получаем трамвайную остановку с высадкой на проезжую часть, 1 нерегулируемый переход и один "стихийный" переход, как раз от ленинского моста до Ермолова. Экономия времени офигительная))) И 500-1000 рублей из кармана бонусом на штраф за проезд под знак)))) Кроме стихийной парковки, которая уже залезла разве что не на Ленинский мост толку в этом клочке дороги никакого. Да и с транспортом в центре дело обстоит относительно нормально. Жопа начинается только в час-пик, и как правило чуть подальше от центра.

Автор kamaz75

Участник 
#2,006 | Дата: 5 Мар 2019 13:02 
volodya
C 12 до 24 там ограничение, которое немногие соблюдают. Совершенно нелепо установленные знаки, как раз "по заявкам пешей общественности". В этом месте мыслящими (в отличие от современников) предками, заложен полноценный дублёр Комсомольской. Мы же, сами себе осложняем жизнь, перекрывая его сначала знаками, а после, такими вот необдуманными соединениями. Вместо комфортного планирования в градостроительной политике – одни запретительные меры и переделка взвешенных городских решений. Разумеется, не призываю к нарушениям ПДД, но не стоит думать об одних только пешеходах и давать привелегии одним за счёт других.

Парковку убрать, ума и средств много не нужно, а куда же денется та масса авто, которая сейчас там прописалась? Не во дворы ли Рядов и подъезды к Посадской, осложняя и без того тяжелую ситуацию проезда по этим улочкам? Альтернативы личному транспорту в Орле всё ещё нет, только "дорожные карты" и концепции.

volodya:
Да и с транспортом в центре дело обстоит относительно нормально.

Из окна трамвая - возможно оно так и выглядит.

volodya:
Жопа начинается только в час-пик, и как правило чуть подальше от центра.

Чуть подальше, это на 1-ой Посадской, где час пик с 8 утра до 6 вечера?

Автор volodya
Участник 
#2,007 | Дата: 5 Мар 2019 14:42 
kamaz75:
Чуть подальше, это на 1-ой Посадской, где час пик с 8 утра до 6 вечера?

На Посадской трафик стопорится со стороны Заводского района. И по поводу с 8 утра до 6 вечера чушь полная. Езжу там в середине дня и никаких проблем там нет. Просто кто с 8 до 6 а работе сидит почему-то свято верят, что все это время там такая же жопа, как и во время их пути на работу/с работы. И да... Пока там не начали "бороться с пробками" путем переделывания разметки, которая все равно зимой под грязью не видна, - проехать там было на порядок проще.

kamaz75:
но не стоит думать об одних только пешеходах и давать привелегии одним за счёт других.

Только не смешите меня про приоритет пешеходного движения над автомобильным в Орле. Достаточно глянуть, в каком порядке и как происходит расчистка снега. Когда проезжая часть расчищается ночью путем сгребания снега на тротуары, а последними занимаются по остаточному принципу. Про актуальность схем пешеходного движения я уж молчу. Так что с этим вы точно не про Орел. Хотя в некотором вы правы, нашим урбанистам только волю дай - сделают все наоборот.

kamaz75:
Альтернативы личному транспорту в Орле всё ещё нет, только "дорожные карты" и концепции.

Если а дальше продолжать застраивать выселки бетонометрами из 1-комнатных квартир, а в центре бороться против любого строительства - город и так встанет без любых "дорожных карт". Что еще удивительно - в Орле все жалуются на маленькие зарплаты, но при этом если выехать с центра по Октябрьской в сторону Микрона часиков в пол дявятого и посмотреть, сколько стоит машин от мясика до светофора на школе ГАИ - то как-то что-то не складывается. Я ездя эпизодически трачу на бензин в месяц от 3 до 5 тыс рублей. Сколько тратит человек, ездя 30 дней в месяц по пробкам с микрона и обратно - даже не задавался подсчетом. А еще страховку с транспортным налогом и техобслуживание машины заплатить надо, которые суммарно на какую-нибудь Киа Рио вылетают на 25 тыс в год... И видимо все едут работать за 20 тыс))) А еще кредит 10-15 тыс за свое ведро платят при этом, а на работе видимо благотворительностью занимаются.

Автор LMI
Участник 
#2,008 | Дата: 5 Мар 2019 14:58 
Я не знаю этого человека, но с его мнением полностью согласен
http://www.infoorel.ru/forum/forum_read.php?f=3&id=737808#737827

Автор klavdiy

Участник 
#2,009 | Дата: 5 Мар 2019 15:35 
Вспомнился проект незабвенного Вермишяна с галереей и античными статуями у основания Александровского моста. Вот и Вермишяна нет, а нас продолжают удивлять проектами космического масштаба и космической же глупости. Стоило деревьям разрастись, теперь можно посидеть в тени, и вдруг на тебе - корчуем, перекраиваем.

Автор Kireev

Модератор 
#2,010 | Дата: 28 Мар 2019 01:11 
О реконструкции здания бывшего пожарного депо №1 на пионерской улице
KireevFoto644

Здесь

Страница  Страница 134 из 136:  « Назад  1  ...  133  134  135  136  Дальше » 
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /
 Градостроительство

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 1
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 57 [14 Ноя 2018 11:03]
Гости - 57 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
↑ Наверх