| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /  
 

Орловские наводнения: фотографии, воспоминания

 
 
Страница  Страница 9 из 9:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9

Автор Kireev

Модератор 
#121 | Дата: 14 Апр 2018 01:00 | Поправил: Kireev 
По интернету гуляли фотографии, где были видны последствия паводка на горбатом мостике у "стрелки". Он, как защитная сетка, весь был облеплен собравшимся в его решётке мусором.
http://pp.userapi.com/c846017/v846017136/2058a/qg 9zBuZrjtc.jpg
http://pp.userapi.com/c845419/v845419481/24979/mI -MeytF9Uk.jpg
А помните, как раньше, более мудрое руководство всегда перед сильными паводками срезало перила и мостик оставался без них? Вода спокойно уносила весь мусор ниже по реке.


Ещё такие мысли. Не могло ли так сильно затопить в этом году дачи в Мезенке из-за низководных мостов ниже по течению? Года идут, десятилетия, а люди всё терпят затопления этих мостов.
Хорошо видно https://yandex.ru/maps/-/CBqqNLSIsA , что ниже этих дач (на карте где озерца) по течению будет "тайновский" мост.

И вот в половодье конечно всё пространство под ним забивается мусором, льдом. Лёд наслаивается и наверху, плотина становится выше и как итог - Мезенка поплыла. А ниже по течению ещё мост в Оптухе. Там забитые мусором трубы и пропускная способность воды ещё хуже.
Сколько людей остались с залитыми дачными участками? И терпеть это из года в год и жить каждую весну в страхе. И за эти десятилетия не смогли построить небольшой высокий мост. Заметьте, ведь нигде в области не сообщали о таких сильных затоплениях, кроме Мезенки. Совпадение?
Аналогично на Гати. Уже такой большой пригородный посёлок там. Построен большой православный центр. А пародия на мост так и осталась. Там ведь по рельефу местности даже насыпи не надо делать. Только мост. Пару лет назад же козыряли проектами и обещаниями сделать там высокий мост. А в итоге всё обошлось косметическим ремонтом старого.

Автор Володя_95 4
Участник 
#122 | Дата: 14 Апр 2018 20:26 | Поправил: Володя_954 
и как итог - Мезенка поплыла.

Ерунда такие рассуждения. Просто не надо ничего строить на заливных лугах. А в последние десятилетия стало модно жить рядом с водой. Старые деревни вода почему то не затапливает, люди заботились о безопасности себя и своего имущества. Теперь же застроили все заливные луга. Ниже Городской улица даже названа Заливная. Самое интересное вначале всеми правдами и неправдами добиваются разрешения на строительство, уверяют соседей, живущих выше и предупреждающих, что место затапливается, что ничего, не каждый год, они переживут. Однако проходит время и начинается плачь Ярославны, что их топит, государство должно им помочь и компенсировать ущерб. Считаю, что в таких случаях за свою дурость каждый должен отвечать сам и только сам.

Ну а мост на таких направлениях вещь конечно нужная, однако не первостепенная, особенно в Тайном, где в час проходит не больше 10 машин. Летом в выходные может и больше, однако летом и этот мост всё пропускает с успехом.
Вообще то это забота местного сельсовета, строить или нет мост в Тайном. На Гати случай немного иной, но кроме примерно недели и то не каждый год удовлетворяет и существующий мост.

Автор volodya
Участник 
#123 | Дата: 15 Апр 2018 10:31 | Поправил: volodya 
Kireev
как владелец дачи в том районе могу подтвердить, что при сильном паводке эти дачи всегда плавали. Низины там подтапливало и в 2016 году, но тогда вода залила лишь цоколи домов.

Ездил туда на неделе (сразу после схода воды) - по сравнению с 2016 годом уровень выше всего-то на 60 см, но этого хватило, чтобы затопить пол в домах, построенных в низинах. Мою хату пронесло, она по рельефу чуть выше. Но на часть участка вода зашла все-таки. А отрезается наша улица от "большой земли" уже при подъеме чуть более 7 метром, ибо все дороги к моему участку идут вдоль реки. И даже там в относительно безопасной с точки зрения затопления местности старожилы с началом весны переносят ценные вещи снизу на чердак или мансарду.

Еще проблема, о которой я философски рассуждал уже много лет назад - с 2010 года на дачных участках массово растут вполне себе небедные коттеджи. Причем 90% из них построены вообще самостроем. Законодательство позволяет подключить газ и электричество к таким неоформленным строениям в СНТ, поэтому хозяева не особо заморачиваются с оформлением строений. Ввиду того, что с 2003 года серьёзного паводка не было, а народ свято уверовал в теорию "глобального потепления" - строить начали уже и в низинах у реки. Ну а виноват у нас конечно всегда кто угодно, только не они сами. В этом году затопило домины и в плещеевке, и за мясиком, и много где еще.

Я не против строительства в таких потенциально опасных местах, но считаю, что ответственность за последствия в этом случае несет только собственник строения. Живут же в Италии у подножья "Везувия", зная, что бабахнуть он может в любое время - и ничего. Не хочет собственник нести ответственность сам- пожалуйста! Есть страховка, есть возможность построить нижний этаж полностью из водостойких материалов (что правда несет удорожание бюджета строительства раза так в 2 минимум), есть возможность сделать высокий цоколь и т.п.

Автор Kireev

Модератор 
#124 | Дата: 16 Апр 2018 01:51 
Володя_954
volodya
Просто подумал, от чего может так затоплять этот район.
> по сравнению с 2016 годом уровень выше всего-то на 60 см, но этого хватило, чтобы затопить пол в домах, построенных в низинах.
Вот этот низководный мост в Тайном, забитый мусором и льдом может стать своеобразной запрудой на реке, поднимающий воду метра на два.

А про то, что строят дома в заведомо затопляемом месте, здесь полностью согласен. Никакого нытья и поиска виноватых, кроме спроса с себя.

Автор volodya
Участник 
#125 | Дата: 16 Апр 2018 11:00 | Поправил: volodya 
Kireev
Если бы мосты влияли на паводок - там во время запруда за мостом водопад должен быть метра 2. Его же там нет, а вода мирно себе течет выше уровня затопленных мостов. Да если бы и было - такая "плотина" из хилого моста и мусора долго бы не удержала такой объем воды. Смыло бы нафиг этот мост вместе с мусором. Кстати - именно по этой причине в стародавние времена разбирали мост на стрелке.

Высота подъема там выше по причине, что территория находится ниже плотины ТЭЦ. Т.е. сначала Ока поднимается там на высоту плотины на ТЭЦ, а уж только потом начинается подъем реки в черте города. Соответственно там уровень реки будет всегда выше уровня в черте города относительно нормального русла реки.

Кстати, кто знает высоту перепада уровней на плотине ТЭЦ??

Автор kirill
Участник 
#126 | Дата: 16 Апр 2018 11:55 
В этом году по сообщениям в прессе максимальный уровень воды в Оке равнялся 7.8 м.
В 2006 году уровень поднимался до 8.10 м (или 8.20), а в 2003 году уровень воды в пик наводнения был 8.60 м.
По моим собственным наблюдениям – в 2010 г уровень воды был чуть меньше чем в нынешнем, примерно 7.40 м и вода в Оке двигалась с большой скоростью. А в этом году вода поднималась, а видимого течения воды не наблюдалось.
Я думаю что власти сдерживали воду и не открывали шлюзы на плотине, чтобы не вызвать затопления городов и поселков которые находятся ниже по течению.
Поэтому все наводнения в Орле (или почти все) являются рукотворными.

Автор volodya
Участник 
#127 | Дата: 16 Апр 2018 12:22 
kirill
фигню какую-то пишите.
Во-первых: 7,8 - это до плотины ТЭЦ или ниже её? Если до - то цифра реалистичная. Если мерить после плотины - то цифра от потолка. Там явно больше 8 метров было. И мерить в Орле принято именно подъем ниже по течению. Я не зря задал читателям вопрос о высоте плотины на ТЭЦ.

Во-вторых: объясните с точки зрения физики и здравого смысла - как можно открытием шлюзов спасти от подтопления населенные пункты ниже по течению. С учетом того, что если уровни реки до и после плотины сравниваются - плотина превращается в абсолютно бесполезное сооружение. И я как владелец недвижимости в потенциально подтопляемой зоне как-то не заметил низкого уровня воды ниже плотины ТЭЦ. Вполне по теории сообщающихся сосудов она стояла на одном уровне с городом. Дачники с мясика, Плещеевки и Нижней Лужны вам подтвердят.

В-третьих: течение даже в черте города с его широким руслом вполне себе неплохо наблюдалось. Не знаю где вы смотрели.

Та что ваш пост из серии - "власти виноваты в паводке". А то, что немалое количество снега растаяло на глазах всего за несколько дней - это конечно же не в счет. Типичная болтовня.

Автор kirill
Участник 
#128 | Дата: 16 Апр 2018 13:37 
Я не знаю где проводят замеры уровня воды в Оке и ориентируюсь по сообщениям прессы и сайта МЧС. К слову в 1970 году по сообщениям в прессе, уровень воды был 10.2 м.
В конце марта МЧС по Орлу и Орловской области сообщало, что уровень воды будет ниже среднего и вода сильно не поднимется.
И в этом году до середины января вообще не было снега, морозов сильных тоже не было, соответственно толщина льда была небольшая. Снега, правда, выпала довольно много, но глубина промерзания почвы была гораздо меньше средней.
В тоже время в соседних регионах сообщали о небывалом уровне осадков в этом году.
На прошлой неделе было сообщение, что из-за огромного количества воды в Оке снесло дамбу в Подмосковье.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=3005451&cid=8
Насчет уровня воды до и после плотины я ничего сказать не могу, я туда не ходил.
Быстрое течение в Оке в 2010 году и медленное в этом году я наблюдал с Лужковского моста.
И еще добавлю, что Ока в районе Орла жалкий ручеек (ширина около 80 м), по сравнению с Окой в районе Нижнего Новгорода (ширина около 800 м) .

Автор Володя_95 4
Участник 
#129 | Дата: 16 Апр 2018 20:50 
Снега, правда, выпала довольно много, но глубина промерзания почвы была гораздо меньше средней.
В тоже время в соседних регионах сообщали о небывалом уровне осадков в этом году.


Я не видел наводнения 1970 года, наводнение 1979 года наблюдал во всех подробностях.
К меня сложилось такое мнение, что для наводнения в верховье Оки необходимы следующие обязательные условия.
1 Осень и начало зимы должны быть влажными, чтобы земля содержала много влаги.
2 Не должно быть значительных оттепелей зимой. Чтобы накопился снег.
3 Март должен быть холодным.
4. Таяние снега должно начаться в апреле.
5. Во время таяния необходим хотя бы один день с сильным дождём.
6 Необходим резкий подъем температуры. С южным ветром.

Примерно о таких погодных условиях говорили очевидцы паводка 1970 года, всё было именно так в 1979 году. Что то подобное наблюдалось в 1994 году.

Автор Володя_95 4
Участник 
#130 | Дата: 16 Апр 2018 21:05 
Вот этот низководный мост в Тайном, забитый мусором и льдом может стать своеобразной запрудой на реке, поднимающий воду метра на два.

Вряд ли это сильно сказывается на затоплении. Глубина реки там курице по колено, легко переходится вброд. Максимум метр. Высота над водой моста ещё метр. Перил нет, отбойник сантиметров наверное тридцать. Не может там сильно забиваться, мусор в массовых количествах появляется с берегов реки, а они значительно выше. Мусор плывет дальше.
Есть другая проблема, для профилактики наводнений берега реки необходимо чистить от зарослей. Что уже очень давно и никем не делается. Ранее это делалось местными жителями "на дрова", теперь это нафиг не нужно. Вот и получили, что мощные деревья наклонёнными кронами чуть ли не перекрывают половину русла. А всякий мусор просто застревает в них и не дает воде сходить. Про лёд говорить особо не приходится, там он не такой ужи большой бывает, начало паводка его просто размывает. А с плотины начинает идти, когда уже вода значительо поднялась.

Автор ruslon
Участник 
#131 | Дата: 31 Мар 2019 14:50 
Орловская плотина на р.Ока 1968 год

Автор Kireev

Модератор 
#132 | Дата: 31 Мар 2019 23:32 
Ух. Вот это фото!

Страница  Страница 9 из 9:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /
 Орловские наводнения: фотографии, воспоминания

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 3
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 57 [14 Ноя 2018 11:03]
Гости - 57 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
↑ Наверх