| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /  
 

Топонимика

 
 
Страница  Страница 3 из 9:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9  Дальше »

Автор Elena
Участник 
#31 | Дата: 25 Фев 2012 21:41 | Поправил: Elena 
литера
думаю (точнее, уверена), что здесь гысь не "свинья" в смысле зоонима
Да нууууу. )))) А нет-с - свинья-с!!! Тот, кто так свинью зовет, про словарь не знает!!! )))))

Автор литера

Участник 
#32 | Дата: 25 Фев 2012 21:45 
Но всё-таки обратите внимание на построение текста - оно явно не случайно:

"В Болхове ГАВ дерет и МЯВ дерет. ГЫСЬ дерет и БРЫСЬ дерет - за всё денежки берет!"

Так что если и свинья - то только метафорически... Но настаивать не буду, останемся каждый при своём мнении.

Автор Elena
Участник 
#33 | Дата: 25 Фев 2012 21:47 
литера

А также Александр Иваныч Сахаров в 1900 году написал, что гысью в Болховском уезде зовут свинью. И его работу издала Академия наук (СПБ, 1900). Всё ж ему было видней: у него имение было в с. Ильинском, крестьян знал с младых ногтей, как говорится - рос в их окружении.

Автор Elena
Участник 
#34 | Дата: 25 Фев 2012 21:48 
литера
Одновременно писали. )))

при своём мнении.

Ну, пусть. ))

Автор литера

Участник 
#35 | Дата: 25 Фев 2012 21:53 
Зооним (как название) и междометие (как подзывное и отгонное слово) совпадают довольно часто (например дюба - цыплёнок, и дюба-дюба - междометие), так что само название я и не отрицаю. Но в этом КОНКРЕТНОМ тексте ГЫСЬ - междомедие, метафорически обозначающее свинью. Такой вариант, надеюсь, Вас устроит?)))

Автор литера

Участник 
#36 | Дата: 25 Фев 2012 21:55 
За тексты СПАСИБО!

Автор Elena
Участник 
#37 | Дата: 25 Фев 2012 22:15 
литера

Такой вариант, надеюсь, Вас устроит?)))
Да что ж нет. )

Автор admin

Администратор 
#38 | Дата: 24 Май 2012 19:08 
Швейк 23 мая
Elena Хотите в копилку, как в народе зовут памятник Калинникову? Не, неудобно.Как-нибудь, со стороны намекнуть нельзя? Может синоним. Интересно ведь :) А то только догадки на уме.
Я слышал вот такие прозвания: "Мужик с лопухом", "Педофил".

Kireev 23 мая
М-да. Один из последних перлов. Случайно подслушиваю разговор парня по телефону на Александровском мосту. Тот объясняем своё местонахождение:
"Ну мост. Здание ещё рядом красное, на церковь похожее" :)
А ещё был когда-то "Ленин в молодости с самолётиком" у кинотеатра Родина. "Высоцкий перед входом в бунинку". "Двое возвращаются с Щепной". Хотя, последнее, скорее не от незнания истории, а просто шутка.
Кто что помнит ещё?

литера 23 мая
Кто что помнит ещё?

Заметьте, не я это предложила, хотя давно хочу попросить у админа разрешения на тему "Неофициальные названия объектов города Орла". Собираю. Если кому интересно - вот здесь кое-что (есть и другие публикации, кому интересно - предоставлю):
http://konference.siberia-expert.com/blog/orlovski j_regionalnyj_sociolekt_materialy_k_slovarju/2012- 01-14-6

http://www.sfpgu.ru/Russkiy_yazyk_i_problemy_filol ogicheskogo_obrazovaniya/ling_opisanie/Kostromichy ova_M.V..pdf

Ахтунг: есть не очень приличные - но из песни слов не выкинуть...

Уважаемый админ, можно веточку создать?

Автор admin

Администратор 
#39 | Дата: 24 Май 2012 19:46 | Поправил: admin 
литера
Уважаемый админ, можно веточку создать?

Пусть эти "обзывалки", как я их окрестил (а кому и микротопонимика), будут на этой ветке.

Вообще, я не очень хорошо отношусь к разного вида устному народному творчеству, хотя иной раз невозможно не оценить его плодов по-достоинству. Не нравится мне в этих "перлах" демонстративная грубоватость, а то и грубость, и откровенная нецензурщина. Смотрите, мол, какой я народный, припечатаю, так уж припечатаю.
Так веками и припечатывают: то соседнее село обзовут так, что мало не покажется. то односельчанина, потомкам которого из поколения в поколение приходится почёсываться от того, по какой причине "припечатали" его далёкого предка.
Не знаю, что говорит наука про этих острословов, но кажется мне, что главное для них всё-таки себя показать, унизить соседа, соперника, просто безобидного человека. Тема, конечно, интересная.

От этого удивления точностью словца и я принял однажды участием одним из первых, если не первым озвучил народное название памятника жертвам Чернобыльской аварии. Как услышал от одного человека, так в тот же день и выложил на городском сайте - "печёнка Строева".

Автор литера

Участник 
#40 | Дата: 24 Май 2012 22:04 | Поправил: литера 
Как услышал от одного человека, так в тот же день и выложил на городском сайте - "печёнка Строева".
Уважаемый admin! Вы воистину смелый admin! Печень ЕСС - это название известное, но что характерно - не все осмеливались сообщить в своё время. Вот характерный контекст: "Среди орловцев памятник известен под множеством звучных наименований. Наиболее популярные из них: «Печень Алкоголика», «Взрыв На Макаронной Фабрике» и «Бешеная Скрепка». Есть еще самое-самое популярное, но оно, увы, непечатно" - это "самое популярное и непечатное" как раз Печень (сами знаете кого).
Что касается
Не нравится мне в этих "перлах" демонстративная грубоватость, а то и грубость, и откровенная нецензурщина.,
то мне, если честно - все равно. Я же только фиксирую. Это как в медицине - нравится болячка или нет - у врача же никто не спрашивает - изучай, чтобы уметь лечить. Тем более, что есть в нашем языке вещи и пострашней матерщины(((.

К заинтересовавшимся темой просьба: если есть что-то по теме - народные названия улиц ("старушка" - Старомосковская), районов ("девятки" - 909, "микрон"), домов ("трёхлистник", "китайская стена", "плоский дом"), магазинов ("обдирайка"), памятников и т.д., и т.п. - пожалуйста, напишите. Если неприличное - чтобы не портить сайт - прошу прислать на почту orfom@yandex.ru.

Да, и скажите, плиззз, почему на ул. Ст. Разина, 14 называют "жареный дом"? Я только на этом сайте нашла:
http://orel-story.ru/forum/index.php?action=vt hread&forum=1&topic=440&page=2

Elena, ау!!! В Вашем сообщении!!!
А то я в этом доме когда-то жила, а вот название только от Вас услышала(((

Автор Kireev

Модератор 
#41 | Дата: 8 Июн 2012 01:09 | Поправил: Kireev 
«ПОЧЕМУ ОНИ ТАК НАЗЫВАЮТСЯ»
Сотни тысяч городов, сел и деревень стоят на просторах нашей необъятной Родины. Одни из них возникли в незапамятные времена, другие еще сравнительно молоды, третьи построены уже в наши дни. И у каждого населенного пункта есть, конечно, свое название.
Чем же руководствовались первые поселенцы, давая имя месту, где они поставили свои жилища?
Это не праздный вопрос. Существует даже особая наука — топонимика, которая специально занимается изучением и объяснением названий населенных пунктов, рек, озер, гор и т.д. Топонимика помогает многим другим наукам, в частности истории, этнографии зоологии, ботанике, географии, раскрыть некоторые «тайны».
Известно, что за последние годы советские зоологи пытаются расширить ареал (место обитания) многих ценных диких животных, в том числе бобров. Но вот задача: где выбрать новые места для их поселения? Ведь бобры "не будут жить где попало. Они требуют совершенно определенных климатических и других природных условий.
На помощь пришла топонимика. Она подсказала, что бобры будут прекрасно чувствовать себя в таких-то областях, в том числе и на Орловщине.
Чем руководствовались ученые, рекомендуя избрать нашу область для поселения бобров? Названиями орловских деревень, сел и речек. Вот лишь короткий перечень населенных пунктов Орловщины, носящих имя ценного пушного зверька: Бобровка (Верховский, Орловский, Покровский районы), Бобрики (Мценский), Бобрик (Кромской), Бобраки (Ливенский, Урицкий), Бобрик (Новодеревеньковский). Кроме того, имеются Малое Боброво, Бобрец и т.д.

Народ никогда не давал имена населенным пунктам без причины. И древние летописи подтверждают, что когда-то на Орловщине водилось множество бобров. Продажа их; мехов и так называемой бобровой струи (продукт жизнедеятельности этих животных) была у жителей нашего края одной из важнейших доходных статей.
В летописях и старинных преданиях рассказывается об огромных диких быках-турах, обитавших в былые времена на Руси. Эти животные исчезли с лица земли уже несколько столетий назад, но память о них сохранилась в названиях населенных пунктов, лесов, урочищ, рек. Водились в изобилии туры и в нашей области, о чем свидетельствуют названия ряда деревень области. В Волховском районе, например, есть населенный пункт Турья, в Кромском — Турьи, в Вер-ховском — Туровка и т. д.
По очень многим населен­ным пунктам нашей области, носящим название «Дуброва», или похожее на нее, мы вправе сделать вывод, что когда-то в нашем крае росли обширные дубовые леса. Деревни с наименованием «Дубы», «Дубравы», «Дубровки», «Дубровские», «Дубовое» и т. п. имеются буквально в каждом районе области и не в единственном числе. Они есть даже там, где уже в течение столетий кругом только чистое поле.
В далекие времена Орловщина славилась не только громадными лесами, но и обширными гнилыми болотами, спрятанными среди этих лесов. Ни пеший, ни конный не мог пробраться через гиблые топи. И названия орловских деревень отразили былую заболоченность нашего края. Вот лишь несколько наименований, подтверждающих это: Болотово, Гнилое Болото, Коровье Болото, Грибное Болото! Гнилище, Гнилец, Мхи, Моховое и т. п.
Несомненный интерес для историка и краеведа представляют такие названия орловских населенных пунктов, как Кремль в Шаблыкинском районе, Городище в Волховском, Урицком, Хотынецком, Мценском, Городец в Дмитровском и другие подобные наименования. Дело в том, что «кремлем» раньше называлась центральная укрепленная часть города. Эта часть обычно окружалась дубовыми «кремлевыми» стенами. А «городищем» именовали смороженное тыном и земляным валом поселение славян. За этими стенами наши предки i спасались от набегов степных кочевников, а также во время междоусобных войн. Не исключена возможность, что в этих местах когда-то и в самом деле существовали город и другие поселения вятичей—предков нынешних орловцев.

А вот пример, связанный с историей крепостного права на Орловщине. Известно,что в свое время она была классической вотчиной больших и малых помещиков. Огромные земельные владения и тысячи «душ» крепостных крестьян имели здесь князья Трубецкие,. Шаховские, Репнины, Щербатовы, Куракины, графы Шуваловы, Воронцовы и другие титулованные и не титулованные дармоеды. Многие населенные пункты области и до сих пор носят имена этих помещиков. Кстати, давно пора заменить их и дать нашим селам и деревням другие названия. Увековечивать фамилии извергов, жестоко попиравших достоинство крестьянина, по меньшей мере не имеет смысла. Правда, немало населенных пунктов, носящих имена эксплуататоров - помещиков, уже заменено новыми, однако это дело далеко не закончено.
Некоторые названия орловских деревень поведают историку и о татарском иге. Имена селений Кунач, Татарский Брод и ряда других говорят сами за себя.
У нас есть населенные пункты с такими названиями, как Кубань (их несколько в разных районах), Лиман, Кавказ, Панама и даже Мыс Доброй Надежды. Этот тезка южной оконечности Африки почему-то оказался в Колпнянском районе. Спрашивается, кому пришла фантазия так «окрестить» эту деревеньку? Может быть «крестным отцом» оказался какой-либо моряк дальних плаваний, нашедший в конце жизни приют на колпнянской земле? А Панама? Что у нее общего с американской республикой Панамой? Кому пришло в голову и по какому поводу назвать так поселок в Залегощенском районе?
В области целых пятнадцать Ясных Полян. Одну из них (в Колпнянском районе), как удалось выяснить, основали последователи учения Льва Николаевича Толстого.
Много расскажет любознательному карта области.
Почему бы нашим краеведам, и прежде всего юным следопытам, не заняться изучением происхождения названий орловских населенных пунктов? Это не только интересно, но и полезно. Чтобы лучше понять настоящее, надо знать прошлое.
____________________
А. НЕКОШНОВ. 1964 год.

Автор Kireev

Модератор 
#42 | Дата: 8 Июн 2012 01:12 | Поправил: Kireev 
«НАШИХ СЁЛ ИМЕНА»
Из поколения в поколение передается легенда о гордой птице, вспорхнувшее с векового дуба над Окой, давшей имя нашему славному городу Орлу.
Не менее интересно происхождение и других названий. Откуда, например, пошли наименования сел и деревень нашего Дмитровского района? Этот вопрос давно занимает нас, краеведов. Удалось разыскать следующие сведения из истории некоторых сел.
АНДРОСОВО — названо по фамилии владельца села — Андросова.
БАЛДЫЖ — древнее поселение, упоминается в летописи в XII веке. Одни учёные считают, что слово Балдыж в переводе с вотяцкого языка на русский означает молебствие и жертвоприношение. Другая версия рассказывает. , что Балдыж, расположенный вблизи поймы реки Неруссы, именовался вначале Болдиным по названию огромного заросшего болота. Затем, видоизменяясь, это слово приобрело современное название «Балдыж».
БЫЧКИ. Легенда рассказывает, что это название деревня получила по имени скрывавшегося в зарослях и чащах леса крепостного крестьянина по кличке Бычок.
ГНАНЬ. Русские на этом месте нагнали и разбили татарский отряд. Близ села в ноле возвышается 5 курганов, которые, как предполагают, насыпаны над могилами убитых вон-нов. Около села течет река Свапа.
Д ОМАХА. По преданию, при основании села здесь жила Домна, которую за ее большой рост и силу называли Домахою. Вначале село состояло только из 12 человек, живших одной семьей и в одном доме.
КОШЕЛЕВО. Говорят, что в давние времена селом владел Кошелев, фамилия которого и стала именем села.
ЛОБАНОВО-ДОЛБЕНКИНО. Рассказывают, что здесь была когда-то деревня Долбута, переименованная в село Долбенкино. В 1844 году по ходатайству местного помещика князя Лобанова-Ростовского Долбенкино стало Лобановым. Село стоит на Речице.
МАЛОЕ БОБРОВО. Названо от бобров, водившихся в соседних лесах. Стоит на реке Бобровке.
МОРЕВО. Селение окружает низменная река Общерица, окружаемая лугами, образовавшимися из болот, ныне высохших. В них было много торфа. Поныне бьют ключи. Церковь построена при Кантемире в XVIII веке. Есть предание, что Кантемир хотел основать здесь город. Селение разбивают два оврага, разделяющие его на три части. По-болгарски и сербски Морево равносильно имени залива.
ОСМОНЬ. С XVII века сохранилось предание, что первыми обитателями села были пришлые люди, переселенцы на разных вотчин, принадлежавших графу Безбородко, князю Трубецкому, Кантемиру и помещикам Губаревым. Переселенцы селились по уступам гор и по течению реки Осмонки, теперь не существующей.
ПЛОСКОЕ. Расположено на плоском месте. По середине села протекает река Чернь, которая впадает в Свапу.
ПРИВИЧ. Поселок основан в 1794 году. Получил название от села Привичик. Жители двух селений Привнча и Круглое переселены сюда помещиками из разных мест.
ПРОМКЛЕВО. Название от источника Промклевца. В древности называлось Поповкою.
РЖАВЧИК. Предание говорит, что здесь сошлись 3 человека: литовец, немец, поляк. Спасаясь от преследования, они нашли себе жен и основали три усадьбы. Рядом было ржавчинное болото. Отсюда и пошел поселок Ржавчик.
СТОЛБИЩЕ. Триста лет назад Дмитровский уезд был пограничной зоной Московского царства. Сюда бежали те, кому грозила кара правосудия или кому не под силу была тяжелая крепостная неволя. Сюда делали набеги крымские татары. Жизнь в краю была небезопасна. Поэтому коренные жители предпочитали селиться в глухом лесу или в овраге, вдали от проезжих дорог. Село Столбище раскинулось по обеим сторонам безымянного оврага и заметить его можно было только тогда, когда не дальше версты к нему подойдешь. В пяти верстах от этого села идет «свиная» дорога, столь излюбленная татарами. Немного в сторону, близ села, сохранился «свиной» родник ключевой воды. Татары жителей разыскивали, но они защищались кольями, «столбами били», отсюда и название села — Столбище,
ТРОФИМОВО. Названо в 1760 году по имени первого поселенца Трофима.
УПОРОЙ. Село расположено по сторонам большой киевской дороги. Река называлась Упороем. Она берет начало недалеко от села. Полагают, что Упорой пошел оттого, что жители первоначально поселились за земельными упорами или крепостями, которые строились для защиты от неприятелей. Признаки упоров видны и до сих пор на юго-восточной стороне села, где раньше находили обломки оружия и пули.
ЯБЛОНОВЕЦ. Основан в 1734 году. Имя селу дали буйные сады.
ОСТРОВСК. Названо от пяти плоскогорий, отделенных друг от друга логами и потому имеющих вид островов, на которых расположено это село.
__________________________________
И Музалев, «Орловская правда», 1968г.

Ну и немного от себя. Не так давно один хороший друг поведал такую историю. Предки у него жили в районе Мценска. И вот такое определение названий Думчино и Отрада ему поведали (по рассказам Алексея Павлова):
ДУМЧИНО. Дорога из Москвы в этом месте шла через довольно густой лес. А в лесу этом часто подстерегали путников разбойники. Едут из Москву купцы и везут при себе деньги вырученные от продажи товара. И вот при подъезде к этому лесу начинали нападать на них всякого рода волнительные думы. "А удастся ли проехать этот лес и не попасть к разбойникам?"
ОТРАДА. Ну а если уже миновали страшное место, лес остался за спиной, впереди уж близок град Орёл, тут уж отрадно было купцам, что проскочили целёхоньки они этот лес.

Автор PanzerT35
Участник 
#43 | Дата: 8 Июн 2012 12:53 
Ну тогда не забудь и Железницу. Ибо купцы в Думчино думали, в Железнице делали броню и оружие, а в Отраде радовались. Эту версию я еще в детстве слышал.

Автор литера

Участник 
#44 | Дата: 9 Июл 2012 22:30 
Срочно требуется помощь!!!!
Кто знает, что в Орле называют "Третий Орел" и почему?
Почему дом по Ст. Разина, 14 - "жареный"????

Автор Elena
Участник 
#45 | Дата: 9 Июл 2012 22:36 
литера
Про жареный дом ужа писала. Название появилось во время его постройки. Вокруг его так называли за то, что, как показалось окружающим, его как-то "вымазывали" с применением большого кол-ва сварки. То и дело там полыхало, и строящийся дом возвышался как-то неровно. В дополнение во время постройки он был какого-то коричневого цвета, будто закопченный. Всё это в сочетании и дало прозвище.
- Где он живет?
- Он живет в жареном доме.
Добавлю еще, что народ не рвался получить там квартиру.

Страница  Страница 3 из 9:  « Назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9  Дальше » 
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /
 Топонимика

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 4
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 57 [14 Ноя 2018 11:03]
Гости - 57 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
↑ Наверх