Орел, которого больше нет
440 лет Поэты Книги Художники фотогалерея Копилка Об авторе форум
Архитектор и город Тургеневское общество
Краеведение
Старые альбомы Коллекционеры Воспоминания
 -Начало - Статистика - Регистрация - Поиск - -

orel-story.ru / Поговорим об Орле / Бульвары, скверы, парки, площади Орла
 Страницы:  ««  1  2  3  4  5  ...  19  20  21  22  23  »»
Автор Сообщение
Kireev
Модератор
# Дата: 25 Окт 2010 19:39


xalimon
Слышал версию, что оно почему-то казалось людям выше. То-ли конструктивно, то-ли стояло на боле высоком месте, не знаю уж.

"Город первого салюта", 1983г.
А. Овчинников

Kireev
Модератор
# Дата: 7 Ноя 2010 02:50 - Поправил: Kireev


ВОЗВРАЩАЕМ ИЗ ЗАБВЕНИЯ

На одной из веток форума как-то заговорили о установке уличных табличек со старыми названиями улиц. Вспомнили цены и места изготовления. И тут я вспомнил о нашем забытом бульваре, бульваре Трубникова. И вдумаетесь только, бульвару в этом году исполнилось 110 лет. Десяток лет назад так вообще был такой круглый юбилей. И все эти даты прошли совершенно незамеченными. А в 1901 году и были установлены те самые входные ворота с названием бульвара. И подумал я, если городским властям не до этого, почему бы жителям города не безразличным к своей истории не сделать хорошее дело и через 110 лет не повторить это. Называли цену в 2300 рублей, вполне приемлемо. мог бы даже позволить раскошелится себе одному, но если кто ещё согласиться присоединиться к акции буду только рад. Что потребуется от нас?

1. Определиться с местом и временем установки
2. Купить табличку
3. Согласовать с администрацией, и если надо с заводом
4. Установить

1. Это дело одного дня. надо просто выехать на место и определиться. Варианта два: стена завода им Медведева и столбик бывшего дорожного знака возле начала самих аллеек. Время: до или после зимы. Можно приурочить к празднику.
2. Заказали, оплатили, купили. Проблем нет.
3. Думаю тоже проблем не возникнет. Главное обратиться к понимающему человеку. Но думаю проблем не будет.
4. Если на стену, надо будет просверлить и прикрутить. Перфоратор и удлинитель беру на себя. Розетку можно попросить на проходной завода. Если вешать на столбик думаю перфоратор не понадобится вовсе.

Кто поддержит акцию пишите. Вместе мы обязательно восстановим память о предках!

klavdiy
Участник
# Дата: 7 Ноя 2010 19:12 - Поправил: klavdiy


Kireev
Позволю себе дать пару советов:
1. 2300 за табличку - это беспредел. Лучше обратиться в "Фолиант" (приемный пункт в Доме быта возле универмага) - обойдется рублей в 600, сделают за неделю.
2. Ни с кем не согласовывать. Это же не въездные ворота!

Sergius
Участник
# Дата: 7 Ноя 2010 21:49


Да, но надо организованно крепить, чтобы никто не примахался) Можем скинуться все вместе ради такого дела. Да, и что напишем на табличке? Просто в некоторых городах, например, не пишут, что улица бывшая такая то, а пишут просто старое название рядом с действующим. Или как с Пионерской-Ермолова годы подписать.

Kireev
Модератор
# Дата: 8 Ноя 2010 01:54 - Поправил: Kireev


klavdiy, Sergius спасибо за советы и поддержку идеи.
Сегодня мимоходом зашёл на обсуждаемое место. Вот какие варианты. Стена завода думаю не очень подойдёт. Она далековато и табличку там трудно будет привязать к этим аллейкам. Но, это самый надёжный вариант. Продумал и вариант крепежа к дереву. но что-то не очень. И в итоге там обнаружился ну просто ждущий эту самую табличку металлический столб. Помню ещё на нём висел дорожный знак, но уж много лет как пропал. И столб стоит без дела примерно на том-же месте, где 110 лет назад была поставлена арка-вход на бульвар. Наверху имеет поперечную планку и даже винтики с гайками на месте. Высота метра 2,5. Столб наклонен, кочается и совсем не держится в земле. Его можно вообще вытащить, спокойно установить табличку и вкопать надёжно обратно, очень хорошо утрамбовав. Лопата не проблема
Прикинул и варианты самой таблички. Узнать бы где делали те таблички которые массово вешают в городе последнее время. На фото она сверху. Но если делать на «Лесоторговой»! там можно выбрать из предложенного ассортимента. И ещё интересно, в «Фолианте» делают металлические или только бумажные таблички? Нужно думаю металлическую
По поводу согласования. Думаю что всё-таки надо это согласовать. Ведь даже если начать её устанавливать и подойдут например сотрудники милиции, аргументировать наши действия будет не чем. И ещё, я слышал, что установки мемориальных, памятных досок и прочего подобного не допускаются и вроде даже можно налететь на штраф. Так что страшновато. Тем более бульвар не входит в перечень улиц, площадей, переулков, бульваров города. А это уже получится самовольное присвоение названия чему-либо. В этом пока и всё затруднение. К кому обратиться за одобрением идеи??? Знаю что есть комитет который и занимается всеми этими утверждениями, но где его найти? Кто поможет? Кто проходил подобное? Плохо ещё и то, что в рабочие дни нет возможности бегать по администрациям, хотя может и дело там будет совсем не долгое. Получить бы бумажку на разрешение и я бы хоть завтра на «Лесоторговую»! Так кстати, и редакция одной хорошей газеты базируется. Уже бывал там и можно будет туда зайти, вдруг им станет интересна эта тема.
Что писать на табличке? Ну бульвар не переименовывали. Это отпадает. Единственное если написать год закладки – 1900г. Это можно на втором варианте таблички, где полукруг.

На фото: бульвар сейчас, варианты табличек, варианты установки таблички и бульвар в нач 20в.:


Как вариант передвинуть столб на пару метров в сторону к тому большому дереву (а ведь может оно ещё с той, первой посадки бульвара), там холм и табличка станет повыше и труднодоступней с передней стороны. И её можно повернуть на 90 градусов вдоль аллеи. И будем надеятся что когда-нибудь тут будет красоваться не проект, а живое фото бульвара с табличкой. Весны прям ждать не хочется, вдруг столб утащуют и тогда уже будут трудности.

eleyna
Участник
# Дата: 8 Ноя 2010 09:18


Kireev
На сайте Администрации города Орла есть раздел "Виртуальная приемная". Можно задать вопрос о том, к кому обратиться за таким разрешением, и требуется ли оно (думаю, все-таки требуется) по электронной почте. В обращении надо указать фамилию, имя, отчество и почтовый адрес. Ответят или по электронной или по по обычной почте. Ответить обязаны в течение месяца, но возможно и раньше. Также в структуре Администрации есть телефоны Управления архитектуры и градостроительства, Управления перспективного развития города и Комитета по подготовке празднования 450-летия города Орла. Попробую дозвониться.
Что касается надписи, мне кажется в таком виде не пойдет, так как это будет похоже на действующий адрес: так не разрешат. Нужна привязка к истории. Что-нибудь вроде: "На этом месте в 19__ году был заложен бульвар Трубникова, который сохранился до нашего времени". Ну примерно так.

Ворчун
Участник
# Дата: 8 Ноя 2010 15:11


Идея прекрасная! Моё видение проекта такое:
Не табличка, а планшет (50х50 см).
Основа- пластик "под мрамор".
Золотыми буквами текст в интерпретации eleynы и ниже-
большое (как минимум А3) фото старинного бульвара.

А вообще, давно вынашивал мысль с проектом больших старинных фотографий в местах их прежней съёмки. На столбах Красного моста можно повесить фото:
напротив бывшего "Трансагенства"- фото с видом на базар и Воскресенскую церковь;
напротив высотки- вид на Ильинку и гимназию;
возле "Славутича"- вид на Богоявленскую церковь с торговыми лавками.
В детском парке где трасса картингов- вид на Банный мост, на Набережной Дубровинского- вид на Левашову гору и тот же банный мост...
на углу Главпочтампта- фото с видом на Институт благородных девиц и пожарную башню...и так далее. Только делать это надо однообразно. Значит централизовано, значит с согласия властей....значит никогда....

Sergius
Участник
# Дата: 8 Ноя 2010 17:30


Раз уж обращаться в администрацию, то может попробовать пойти ва-банк и попросить снова официально назвать бульваром Трубникова данную аллею. А заодно спросить и про Левашовскую гору, на которой собственно администрация и стоит. У них там бооольшая табличка с Пролетарской горой прилеплена. По мне так фраза "На этом месте в 19__ году был заложен..." очень уж длинновата, мелкий шрифт читать никто не будет.
Ворчун с фотками идея интересная, но уж больно трудно выполнимая. Прибавьте к этому наших вандалов, которые зарисуют эти фото гадостями, если тока их делать высоко как на малиновой воде.

Elena
Участник
# Дата: 8 Ноя 2010 17:43


Kireev
Вам нужна консультация МОИСЕЕВа Дмитрия Александровича - заместителя начальника отдела культурного наследия Управления культуры. Телефон: 76-47-47.
Вы совершенно правы. Необходимо разрешение во избежание неприятных недоразумений.
На мои глаза текст должен быть об одну, максимум 2 строчки.

eleyna
Участник
# Дата: 8 Ноя 2010 22:36


Может быть рассмотрим какие-то варианты текста таблички, чтобы для согласования уже были какие-то варианты? Какие предложения?

Sergius
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 00:01


Ну название, которое было написано на арке - "Трубников бульвар" должно быть обязательно, причем должно выделятся или размером или стилем. Когда бульвар был как бы расформирован? Может стоит внизу приписать "заложен в 1900 году". Так будет понятно, что это историческое место и не говорить открыто, что оно действующее.
А что мешает его снова вернуть? Ведь Московская улица как шла так и идет.

Kireev
Модератор
# Дата: 9 Ноя 2010 02:00 - Поправил: Kireev


Спасибо всем за подсказки и предложения. Всё учтём и продумаем. В идеале бы сделать пару распечаток на бумаге приведённых выше набросков и так уже идти за утверждениями. Звонить почему-то опасаюсь. Не поймут поди по телефону. Вот если в живую заявиться и уже с набросками. Хотя не знаю, как лучше.
Большую табличку с множеством надписей думаю не стоит городить. Помним, что она должна хорошо смотреться на этом тоненьком столбике, быть недоступной для горе-художников. Да и большую, если будет сильно в глаза бросаться, быстрее отломают или погнут. Название и год закладки, наверное и хватит. Ну а уже у изготовителя выбрать её форму.

Sergius
А что мешает его снова вернуть?

Тогда придётся его обустраивать и ухаживать за ним в дальнейшем, ставить на чей-то баланс. Может это. Да и вообще, кому кроме нас это нужно? А может чисто бумажная и прочая волокита связанная с этим. Я думаю это не так просто - официально наименовать улицу и ввести её в перечень. Не знаю точной процедуры, но не особо я смотрю возвращают старые названия.

Sergius
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 02:09 - Поправил: Sergius


Да ты прав..С этим тоже не понятно к кому обращаться. Решили вернуть улицу Ермолова, и скока это тянется. Кстати в Питере слышал - у них же борются за возвращение названий тоже, вот у них движения расклеивают названия улиц на самоклеющейся пленке с историческими названиями. И дешево, и не жалко что сорвут. уже несколько раз собирали народ живущих на этих улицах посодействовать.

eleyna
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 08:30


Я уже звонила вчера в управление архитектуры и градостроительства, просили перезвонить после обеда, но я не смогла, сегодня продолжу узнавать, о результатах сообщу. По телефону надо выяснить, кому обращаться. По телефону Елены тоже попробую.

eleyna
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 08:34


Название и год закладки, наверное и хватит.
Когда бульвар был как бы расформирован? Может стоит внизу приписать "заложен в 1900 году". Так будет понятно, что это историческое место и не говорить открыто, что оно действующее.
Да вот как раз и не понятно, что не действующее - бульвар и бульвар, а ведь бульвар, наряду с улицами, переулками и проч. - это адрес, такое возможно только через официальную процедуру (внесение изменений в нормативные акты городским советом) - это действительно трудоемкая процедура и совсем другой вопрос, пока табличка.

Sergius
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 18:05


eleyna на обычных адресах не пишут ничего такого. И к тому же кому это помешает? На бульваре нет ничего, чтобы использовало этот адрес.

Elena
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 18:10


eleyna
Правильной, на мои глаза, выглядела бы следующая атрибуция:

Бульвар Трубникова. Устроен по инициативе губернатора А.Н. Трубникова в 1900 году.

И всё.

Тут всё понятно - что деревья на этих местах выросли не сами по себе. Есть инициалы губернатора и год, что необходимо. Если очень нужно, можно добавить слово "орловского" перед губернатором. Но, уверена, все и так поймут.

Elena
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 18:33


Sergius
И не "Трубников бульвар". Так не говорили никогда, подделываясь под московских. Бульвар Трубникова - так правильно. )

Elena
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 19:08


Sergius
Решили вернуть улицу Ермолова, пишете Вы.
Но в Орле есть улица Ермолова, где стоит дом отца Ермолова. Ну давайте, давайте отнимем у этой улицы Ермолова имя, а там, глядишь, и дом снесут.

А Пионерская улица назвалась Ермолова всего ничего, 12 лет. А до этого у нее было вовсе другое, ее личное историческое название - Зиновьевский переулок.
И еще одно: улица Милютина.

Почему-то непременно надо переназвать. Зачем? Потому что улица небольшая? Ну и что! Зато на ней жил отец полководца, в доме которого личччно Ермолов не раз появлялся. И есть дом! в котором он был!!

Только подумать! На улице Ермолова жил отец Ермолова, и до сих пор цел дом! - в котором десятки, если не больше раз бывал Ермолов.
Да разве это не примечательно????? Да это же самое то! Неужели это не видно!

admin
Администратор
# Дата: 9 Ноя 2010 19:08


Подключаюсь к разговору. Обсуждал предложения форумчан с преподавателем строительно-архитектурного института. Он идею одобрил, стену завода для таблички, как и kireev отверг из-за неудобства доступа. Предложил очень интересное решение. Не знаю, высказывалось ли оно кем-то в стенах института или родилось во время нашего разговора. Суть в следующем: ставится щит наподобие рекламного, на котором прикрепляются два изображения. Если ехать от вокзала, то все видят изображение Триумфальной арки. Если ехать в сторону вокзала, то все видят фото начала бульвара Трубникова. Тексты должны быть лаконичны. Крупно для водителей два-три слова, для пешеходов можно написать чуть побольше и помельче, здесь должны внести своё слово дизайнеры.

Место установки щита на стороне бульвара Трубникова у его начала. Конечно, уровень этот превышает наши возможности, это должен делать город. В планах мы этого варианта не прочитали. Наша задача пропагандировать эту идею и убеждать чиновников, что в рамках подготовки к 450-летию города, щиты со старыми фотографиями старого Орла были бы самыми интересными зрительными образами, как для жителей города, так и для гостей. Список объектов нужно расширить, т.к. не будут чиновники включать один объект, им нужен фронт работ. Естественно, список не может быть и очень большим, всё зависит от финансирования. Затраты. Есть такой вариант. Во время проведения городских праздников почти вся реклама на щитах закрывается изображениями на тему праздника или фотографиями города. Поступить также и в период празднования 460-летия. Часть щитов оставить со старыми фото и после празднования, Триумфальную арку - Бульвар Трубникова, например. Кто платить будет? Конечно город должен платить, но мне кажется, что город умеет договариваться с рекламодателями о том, чтобы они участвовали и в украшении города к праздникам.
Идея, которую высказал kireev живёт, осталось ей только победить. Мне кажется, что, если выходить на кого-то из чиновников, то с чем-то солидным. Просто прибить табличку, это не тот уровень для разговора.

Elena
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 19:12


admin

Мне кажется, достаточен тот вариант, что предложил kireev . Это аккуратный вариант.

Иначе кааааак налепят щитов!!! Только дай.

Достаточно, недорого, культурно, достойно. А навестить надо, чтобы поставить в известность, именно Моисеева.

Sergius
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 21:15


Elena я уже говорил на эту тему, та улица Ермолова достойна называться переулком, но никак не улицей. А вам больше нравится Пионерская ведущая к Троицкому кладбищу? А дом если захотят снести - снесут на любой улице.

Kireev
Модератор
# Дата: 9 Ноя 2010 21:33 - Поправил: Kireev


Да. большой плакат мы думаю не осилим. Тут табличку рассчитали на две с половиной тысячи. но и не только денежный вопрос. Сейчас нужно сделать минимум – это хотя бы вернуть название бульвара из забытья. Название и год и без большого пафоса. Пусть хоть будет вообще минимум – та синяя типовая табличка. Но формат – это уже будем выбирать перед заказом и после одобрения идеи свыше. Плакатами пускай и правда городские власти занимаются, идея ведь очень хорошая. Но опять же - почему-то есть уверенность, что чем больше и примечательней плакат, тем быстрее его испортят.

А переулка Ермолова у нас нет. Можно найти компромис :)

Elena
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 21:44


Kireev
Нормальная надпись, что перед постом админа?

Повторю ее, чтоб не потерялась:

"Бульвар Трубникова.
Устроен по инициативе губернатора А.Н. Трубникова в 1900 году".

Можно всем и сброситься.

Elena
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 21:47


Kireev
Про переулок и компромисс . А зачем же два одинаковых названия? Чем Зиновьевский переулок хуже? Это - возвращение к историческим корням, так сказать.
Зиновьевы - известное орловское семейство, просвещенное, читающее. Одна из Зиновьевых была племянницей писателя князя Мосальского, ее библиотекой пользовался юный Лесков. Я - за возвращение имени Зиновьевых на переулок, где была их усадьба.

А Ермолова, в доме которого он бывал у отца, оставить на улице Ермолова.

Всё честно и прилично. ))

Elena
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 21:48


Kireev
Мне всегда обидно за Зиновьевых. )))

Sergius
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 22:01 - Поправил: Sergius


Да только скорее все будут вспоминать не орловское семейство, а репрессированного большевика Зиновьева. Усадьбы их нет, а могила Ермолова есть, как есть и дом отца. Переулок Ермолова и улица Ермолова это не одинаковые названия, у нас масса таких улиц и переулков, никто ж не путается.

Kireev
Модератор
# Дата: 9 Ноя 2010 22:05


Elena
Текст отличный, его можно и принять если никто не против. "Бульвар Трубникова" можно буквами побольше, а далее более мелкий шрифт. Ну коли дойдёт до изготовления, можно будет и сброситься. Определимся и изготовителем и форматом и там решим.

Pavel
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 22:20


Готов участвовать, идея отличная! Только про столбик и лопату: цемент, песок и камни в основание. Иначе расшатают и унесут.

eleyna
Участник
# Дата: 9 Ноя 2010 22:31


Значит так, звонила в Администрацию города Орла (сначала в Управление архитектуры и градостроительства, затем в отдел адресного реестра), предложили поступить следующим образом: в Администрации действуует комиссия по переимнованию улиц, которая будет принимать решение о возможности (не переименовать, это я объяснила) разместить табличку. Комиссия заседает нечасто. Обращаться нужно не сразу в комиссию, а сначала на имя мэра. Необходимо составить обращение, которое подпишут все желающие. Проект таблички и надписи необходимо будет представлять уже на комиссию, о заседании которой уведомят. Это долго. Я еще попробую позвонить Моисееву, о котором сказала Елена. И непосредственно в комиссию.

 Страницы:  ««  1  2  3  4  5  ...  19  20  21  22  23  »»
 

© Валерий Васильевич (1949 - 2018)
Письмо администратору
Создание сайта: Студия 404