| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /  
 

Демография

 
 
Страница  Страница 4 из 4:  « Назад  1  2  3  4

Автор Вереск
Участник 
#46 | Дата: 24 Мар 2021 09:13 | Поправил: Вереск 
Zyuzin86
В Орле с конца 1970х всегда было много иностранцев. Это студенты. Любой негр (пардон за моветон) априори иностранец, а их есть в городе. Польки в свое время были очень даже симпатичные, даже целый корпус Педа в их честь назван. Сейчас вот сирийцев тоже немеряно...
Немцев некогда тоже полно было.

Автор klavdiy

Участник 
#47 | Дата: 26 Апр 2021 09:57 
Не совсем по теме, но все равно.
На РБК опубликован рейтинг качества жизни российских регионов.
Интересно сравнить себя с соседями:
Брянская область 15 место
Калужская 23 место
Тульская 27 место
Орловская 49 место
Курская 20 место.

Автор andymackey

Участник 
#48 | Дата: 26 Апр 2021 10:11 | Поправил: andymackey 
Как рассчитывается рейтинг регионов РБК?
http://www.rbc.ru/economics/26/04/2021/607814af9a7947d1389416b3?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1619421013000

Лучшие регионы для жизни. Рейтинг РБК.
http://www.rbc.ru/society/21/07/2020/5f159b3b9a79472f207e8324

Липецкая область 13 место.
Воронежская область 5 место.
Белгородская область 3 место. Цифры говорят, что на Белгородчине живётся лучше, чем в Краснодарском крае и Московской области.
Но рейтинг - он всего лишь рейтинг.

Автор Zyuzin86

Участник 
#49 | Дата: 26 Ноя 2021 00:05 | Поправил: Zyuzin86 
Размеры убыли населения в Орле в сопоставлении с некоторыми другими городами РФ

Автор klavdiy

Участник 
#50 | Дата: 27 Ноя 2021 00:17 
Zyuzin86
Так и некоторые миллионники перестанут ими быть...

Автор andymackey

Участник 
#51 | Дата: 27 Ноя 2021 11:58 
Правильнее будет оценивать ситуацию в процентах.


Автор Zyuzin86

Участник 
#52 | Дата: 27 Ноя 2021 13:44 
klavdiy:
Так и некоторые миллионники перестанут ими быть...

По факту уже давно перестали и последние 10 лет занимались исключительно включением в свой состав всех окрестных населённых пунктов.
Так Красноярск и Воронеж никогда не были миллионниками, формально стали ими только за счёт поглощений очень удалённых окрестных городов и посёлков.
Пермь, Волгоград также только прирезками поддерживают. Причём Волгоград уже в этом году потребует включения новых населённых пунктов, ибо без этого население также будет меньше 1 млн.
Аналогично происходит и с городами около 500 тыс. жит.

Автор Zyuzin86

Участник 
#53 | Дата: 27 Ноя 2021 13:48 | Поправил: Zyuzin86 
andymackey:
Правильнее будет оценивать ситуацию в процентах.

Почему? Процентное соотношение показывает, сколько убыло относительно имевшегося населения. Это совсем ничего не говорит о реальных объёмах убыли.
Например, в городе было 10 тыс., убыло 50%, но это всего 5 тыс. жит. Много для этого нас. пункта, но мизер в сравнении с другими городами.
Поэтому только в населении корректно сравнивать. В фактических объёмах.
Собственно хорошо видно, что если сравнивать в процентах, то Тула и Нижний Новгород казалось бы депопулировали одинаково, но в абсолютных величинах убытие 76 тыс. и 201 тыс. жит. - это как говорят в Одессе "Две большие разницы" (а % одинаковый).
В Самаре % убыли меньше чем в Орле, но в тыс. почти на 100 тыс. людей там убыло больше, чем из Орла. Достаточно показательно.

Автор andymackey

Участник 
#54 | Дата: 27 Ноя 2021 14:21 
Zyuzin86
Не согласен. Именно процентное соотношение убыли показывает откуда происходит настоящий исход населения в другие регионы.
Для анализа именно это очень важно, а не тысячи населения.
Я это так понимаю. И Мурманск с Комсомольском-на-Амуре и Нижним Тагилом здесь лидеры.
Орёл во второй десятке списка.

Автор Володя_954
Участник 
#55 | Дата: 27 Ноя 2021 22:16 
Вообще то
andymackey:
Не согласен. Именно процентное соотношение убыли показывает откуда происходит настоящий исход населения в другие регионы.
Для анализа именно это очень важно, а не тысячи населения.

Ну а как быть с тем, что вокруг Орла выросли целые микрорайоны как многоэтажек, так и посёлков, которые целиком завязаны на город и не имеют никаких связей с районом расположения? Это следствие того, что в Орловском районе были чернобыльские льготы, а в городе небыло. Вот и получили анклавы вроде Жилино, Овсянниково или Конёвки и много ещё подобных поселений. У других городов может быть кроме Брянска подобной проблемы небыло.

Автор andymackey

Участник 
#56 | Дата: 27 Ноя 2021 23:42 
Володя_954
выросли целые микрорайоны как многоэтажек, так и посёлков

Только не в одном нашем Орле, в независимости от Чернобыля города прирастают за счёт ближайших окраин, а за счёт дешевизны жилья в данных локациях и не больше..
Поверьте, так происходит везде ((

Автор Володя_954
Участник 
#57 | Дата: 28 Ноя 2021 19:38 
andymackey:
Поверьте, так происходит везде ((


Но нигде не было экономических стимулов в виде выплат и раннего выхода на пенсию не входить в город. И уж тем более целыми микрорайонами и образованию островов якобы сельских поселений внутри города.

Автор Zyuzin86

Участник 
#58 | Дата: 8 Янв 2022 17:47 | Поправил: Zyuzin86 
Перенесённый пост.

К рассуждению о том, каким провинциальным был город Орёл, находившийся на 14 месте по численности населения в пределах современных границ РФ (имел людность 70 тыс. жит. в 1897 г.) и какое население необходимо было иметь, чтобы занимать 14 место в последующие годы:


Обратите внимание, что после военной разрухи разорения города, резкого отрыва восточных тыловых городов из переписи к переписи Орёл начинал компенсировать долю относительно вырвавшихся вперёд в ходе довоенных пятилеток и послевоенного роста городов РСФСР. На 10% приблизился к имевшейся у него когда-то доли. Также как Орёл (и даже быстрее) росли другие окрестные города. Здесь явно прослеживается компенсационный тренд городов Центра России на возврат своих позиций. Постепенный, но верный.

Я бы здесь отметил ещё один факт, неоспоримый. Город, занимающий в 2021 г. 14 место по населению в РФ такую людность (и своё место) поддерживает фактически искусственно: в подавляющем большинстве городов РФ, где якобы наблюдался все последние годы рост населения занимались исключительно его приписками в виде включения в городскую черту всех возможных окрестных населённых пунктов, раздувая городские границы порой до размеров окрестного района. Так было с Воронежем, который приписал себе почти 100 тыс. жителей исключительно за счёт включения в городскую черту всех возможных окрестностей. На деле реальное население в городе не достигает и 900 тыс. жит.
Тула, Брянск, Смоленск, Мурманск, 90% всех миллионников - все эти города включили в свой состав уже всё что можно. В Брянске уже дошли до того, что включили в состав агломерации Карачев, он считается в составе населения Брянской агломерации.
Орёл же ничего не включал очень давно. Все пригороды остаются в районе, и даже больше: Орёл остаётся единственным в России городом, который не просто не включает пригороды в свой состав (как это делают все соседние центры субъектов), так и имеет в пределах территории анклавы Орловского района. Такого нет нигде в России от слова совсем. Это абсолютно уникальное явление. Если бы в Орле как в других городах включили все пригороды (например то же Жилино, Знаменку), то население могло бы и превысить 346 тыс. жит., что в общем-то на уровне 1991 г., на уровне максимальных значений. Значение в 346 тыс. жит. уже будет составлять уровень примерно в 33% от необходимого, чтобы занимать 14 место в 2021 г. Вот так-то.
Добавлю ещё, что нет необходимости спорить: в 1989 или 1992 г. в пригородах Орла не проживало столько населения, сколько в 2021г., взять хотя бы тоже Жилино, посёлки по Наугорке. Т.е. фактически демографическая ситуация в Орле с пригородами очень даже стабильная.

Составлено на основе:
http://orel-story.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=363&page=3#msg69882
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D1%81_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B5_100_%D1%82%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87_%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9

Автор Zyuzin86

Участник 
#59 | Дата: 9 Янв 2022 03:22 

Страница  Страница 4 из 4:  « Назад  1  2  3  4 
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /
 Демография

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 3
Участники - 0
Максимум когда-либо в эфире: 14 [15 Ноя 2021 17:47]
Гости - 14 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх