Орел, которого больше нет
440 лет Поэты Книги Художники фотогалерея Копилка Об авторе форум
Архитектор и город Тургеневское общество
Краеведение
Старые альбомы Коллекционеры Воспоминания
 -Начало - Статистика - Регистрация - Поиск - -

orel-story.ru / Поговорим об Орле / Орловские фонари и освещение
 Страницы:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8
Автор Сообщение
Kireev
Модератор
# Дата: 2 Янв 2018 21:14 - Поправил: Kireev


Клычков в предновогоднем интервью упоминал новые светильники на центральной площади. Типа, эксперимент.
А чего выбирать-то. Можно узнать, какие висели до замены на Пролетарской горе (яркие) или есть сейчас на новой Раздольной. Эти и внедрять.

Из столицы онлайн. Москва в подавляющем большинстве отлично чувствует себя со старыми оранжевыми фонарями.
Лишь на Садовом кольце, заметил, горят яркие (примерно как у нас были на Пролетарке) светодиодные квадратные светильники. Непривычного для Орла теплого (жёлтого) оттенка. Где-то (2700-3000к). Свет очень приятный.

klavdiy
Участник
# Дата: 4 Янв 2018 13:50


Сообщает "Вечерний Орел":
28 декабря председатель Арбитражного суда Орловской области Сергей Шурыгин вынес определение о продлении срока рассмотрения по иску «Ростелекома» к УКХ администрации Орла об обязании принять работу по энергосервисному контракту, реализованному в городе Орле.
Иск «Ростелекома» был принят в судебное производство 17 июля прошлого года.
В судебном заседании, которое состоялось 14 декабря 2017 года, истец заявил ходатайство об отложении судебного заседания с целью выработки условий мирового соглашения, говорится в материалах суда.
Представители ответчика подтвердили возможность урегулирования спора мирным путем.
Ходатайство истца было судом удовлетворено, судебное заседание отложено на 26 декабря. Сторонам предложено представить на утверждение суда проект мирового соглашения.

26 декабря в слушаниях по делу объявлен перерыв до 28 декабря, об этом суд попросили обе стороны.

Причины отложения - проект мирового соглашения не урегулирован на взаимоприемлемых условиях, при этом от идеи урегулировать спор миром обе стороны не отказались.

Следующее судебное разбирательство отложено на 12 января 2018 года.

Продление сроков рассмотрения спора на шесть месяцев вызвано тем, что «рассмотрение дела представляет определенную сложность, обусловленную предметом спора, разрешением вопроса о проведения судебной экспертизы по делу, выяснением вопросов, требующих специальных познаний», - говорится в определении суда.

Kireev
Модератор
# Дата: 11 Янв 2018 00:15


А пока судятся да разбираются бесхозное освещение постепенно выходит из строя, темнеет на улицах, в скверах.

Сегодня обратил внимание, что в городском парке, в одном из немногих мест в городе освещённом вполне хорошо, светильники сделаны в виде плафонов-шариков. И в них вполне вмещаются оранжевые лампы ДНАТ и ртутные ДРЛ. Аналогичные плафоны-шарики (как бы даже не большие в диаметре) установлены на бульваре Победы. Только бесхозяйственность не дала туда вкрутить вышеперечисленные яркие, надёжные и проверенные годами лампы.

klavdiy
Участник
# Дата: 22 Янв 2018 16:14


Пишут, что мировое соглашение между горадом и Ростелекомом не состоялось. Впереди очередные суды...

volodya
Участник
# Дата: 2 Мар 2018 23:12 - Поправил: volodya


Буквально месяц назад "Красная строка" анонсировала журналистское супер-мера-расследование энергосервисного контракта в Орле..
Степень заинтересованности конкретных лиц

Сегодня опубликовали продолжение...
Собрались по шерсть...

Как я предполагал и ранее - снова все очень "сухо". Много уделено внимания финансовой стороне вопроса. Опубликованы ранее неизвестные цифры. Сумма контракта - 170 млн. рублей. Из них инвестзатраты "Ростелекома" - 104,5 млн. Прибыль "Ростелекома" таким образом - ок. 65 млн рублей. Не такая уж большая сумма для такой крупной компании, надо сказать... При этом экономия города за срок контракта составит всего лишь 5%.

Но вот о технической снова молчок. А главное - с какой луны взята цифра экономии в 70% по сравнению с лампами ДНАТ?!

Ну что же. Уже хоть какая-то духовная пища для размышления... Будем ждать продолжения от "Красной строки"...

Kireev
Модератор
# Дата: 6 Мар 2018 01:38 - Поправил: Kireev


volodya
Меня в новом освещении радует лишь долговечность светодиодов. У дома мигает фонарь с частотой примерно одно мерцание в секунду. Так уже год мигает. Несколько светодиодов не выдержали, но большая часть - нормально. Испытание продолжается.

kamaz75
Участник
# Дата: 6 Мар 2018 10:15


Что-то ничего не слышно о тяжбах мэрии с "Ростелекомом". Вроде ещё 19 февраля должен был состояться очередной суд. Или снова отложили? А тем временем: В Змиевке модернизировали уличное освещение. "На каждой улице мощность светильников подбиралась индивидуально. Самые яркие — 80-ваттные — установлены на перекрестках, чтобы обеспечить безопасность движения по дорогам." (с)
Ведь могут, когда захотят.

volodya
Участник
# Дата: 6 Мар 2018 10:55


kamaz75
Ведь могут, когда захотят.

Тут вопрос в том, что стояло в Змиевке до модернизации. Если там стояли позеленевшие от старости ДРЛ-250, которые горели через одну - то СД-80 конечно кажется прогрессом. Беда только в том, что в Орле на 95Вт местами меняли лампы ДНАТ-400(!!!).

Еще из наблюдений. В 2010-2011 гг приходилось ездить по области. Лампы ДНАТ там довольно редким явлением были. И те в основном на проходящих через населенные пункты трассы. Еще нередким явлением была замена местными службами ламп ДРЛ на мощные энергосберегайки. Эксперимент, мягко говоря, не удался. Ибо эффективность тех ламп приблизительно такая же, как у ДРЛ, а вот срок службы и проблемы с запуском зимой были обеспечены. Да и меняли как обычно на меньшую мощность.

Hartotog
Участник
# Дата: 14 Мар 2018 23:18


Но вот о технической снова молчок. А главное - с какой луны взята цифра экономии в 70% по сравнению с лампами ДНАТ?!
Очень подробно было здесь http://orl.ec/index.php?title=Нов%D 0сти:Да_бу%D 0ет_свет,_и% D0и_как_дел% D0ть_деньг%D 0_в_кризис
Если коротко, то экономия 31 миллион, а уменьшение освещенности на 35%.

volodya
Участник
# Дата: 15 Мар 2018 10:33


Hartotog
ну там написано ровно то, о чем я тут писал с самого начала. Эффективность ДНАТ равна эффективности светодиодов. Большая эффективность там получается только в маркетинговых расчетах производителей и впаривателей СВД-светильников, у которых поликарбонатовое стекло фонаря срезает 40% светового потока, дроссель добавляет аж 30% к энергопотреблению, а световой поток лампы падает за пол года на 50%)))

Те, кто хоть когда-то видел фонарь ЖКУ (светильник под те самы лампы ДНАТ) с близкого расстояния - тихо хихикают, Не говоря уж о том, что будто в новых фонарях нет того же поликарбоната, а уж сколько жрут голимые балласты светодиодов - вообще никто не считал никогда.

Я уж не говорю о байках наших "общественников" о том, что линзы в СВД светильниках улучшают освещенность без увеличения мощности самого фонаря. Открытие, претендующее вообще на нобелевскую премию)))

а уменьшение освещенности на 35%.
По моему мнению там не 35, а все 70%. По крайней мере по центру города так. Ровно в процент экономии...

Kireev
Меня в новом освещении радует лишь долговечность светодиодов.
У меня напротив стоит дом 2010 года постройки. Двор освещается лампами ДНАТ-100 или 150. Лампы от строителей до сих пор никто не менял. Освещенность на зависть многим центральных улицам.

Зато на Октябрьской местами сгорело уже половина "инновационных" фонарей. А даже если по недосмотру светодиоды и баласты не сгорят за 8 лет - там сам фонарь соединен с питающей линией обычным проводом ПВС, который уж точно за 8 лет под солнцем от УФ всю изоляцию скинет. И правда, что энергетики такие дураки, тянут провод СИП с изоляцией из термопластичного светостабилизированного полиэтилена?! И то массово пошел он году в 2010. А могли бы ПВС потолще протянуть еще лет 40 назад...

volodya
Участник
# Дата: 15 Мар 2018 10:41


Кстати, пару месяцев назад на каком-то форуме прочитал материалы, кде всерьёз обсуждалась замена ламп ДРЛ-250 на светодиодные 18Вт(!!!). При том, что для замены лампы накаливания 250Вт нужна хотя бы 30-ваттная светодиодная.

Вот весь алгоритм работы фанатов-светодиодников...

Kireev
Модератор
# Дата: 19 Мар 2018 00:29


volodya
У нас в дворовых проездах ещё в середине 00-х меняли светильники со старыми ртутными лампами на ДНАТ. Так большинство больше десяти лет провисели без замены, пока их не поменяли на светодиодные. Очень долговечные и неприхотливые лампы. К тому же и достаточно яркие.

Господа технари. На бульваре есть один (именно один) фонарный столб с достаточно большой проталиной вокруг. Как думаете, что вызывает эту проталину? Провод пробивает в землю и снег тает. Или провод пробивает на столб, тот греется и от этого тает снег? Столб я трогать не рискнул :)


Engineer
Участник
# Дата: 19 Мар 2018 16:16


Kireev
Господа технари. На бульваре есть один (именно один) фонарный столб с достаточно большой проталиной вокруг. Как думаете, что вызывает эту проталину? Провод пробивает в землю и снег тает. Или провод пробивает на столб, тот греется и от этого тает снег? Столб я трогать не рискнул :)

Да, в каком-то месте существует утечка напряжения на корпус светильника. Сама по себе металлическая стойка не нагревается и не растапливает снег вокруг себя. Те кто служил в армии знают об устройстве хитрого "кипятильника" из двух лезвий, здесь действует тот же принцип. Электричество через корпус светильника уходит в землю, влага находящаяся в почве начинает нагреваться и растапливать снег. До кипения дело не дойдет, но плюсовая температура образует вокруг столба проталину. Чем выше столб (а соответственно, глубже он закопан), тем проталина вокруг образуется больше по диаметру. Дотрагиваться до столба, естественно, опасно. К тому же приблизиться к нему может помешать, т.н. шаговое напряжение.

Kireev
Модератор
# Дата: 20 Мар 2018 00:01


Engineer
Спасибо! Стало понятнее. Реки чешутся с тестером там пошуровать.
Кипятильники из лезвий делали не только в армии :)

Engineer
Участник
# Дата: 20 Мар 2018 18:36


Kireev
Реки чешутся с тестером там пошуровать.

Типа, "разность потенциалов" поймать? Ну, может быть, что-нибудь получится. Однако, не забывайте, об опасности воздействия тока утечки. Прямого ожогового поражения может и не случиться, а вот парализующее, вызывающее спазм мышц, воздействие словить легко. Человек осознает, что с ним происходит, но управлять своим телом не в состоянии. Более того наступает состояние, когда вы понимаете, что "забыли, как дышать", не можете сделать ни вдох, ни выдох. Если кто-нибудь вовремя не поможет, человек просто задыхается. Ну, и самое трагичное это остановка сердца, опять же по причине спазма. Болевых ощущений не испытываешь никаких, только легкое покалывание, напоминающее какое-то вибрационное воздействие на организм...
P.S. Во, блин, нагнал страху!

Kireev
Модератор
# Дата: 21 Мар 2018 01:07


Engineer
Типа, "разность потенциалов" поймать?
Что-то типа такого. Да не, я осторожный. Конечно не рискну возиться там.

Hartotog
Участник
# Дата: 25 Мар 2018 13:24


ну там написано ровно то, о чем я тут писал с самого начала
И что теперь делать? Есть реальный способ заставить город вернуться к нормативу?

Kireev
Модератор
# Дата: 17 Май 2018 01:48


Прогулялся неделю назад в парке Ботаника. Не изменяя орловским традициям освещение там на половину вышло из строя. Даже чуть больше. Горят процентов 30-40 светильников. И почти чётко: один работает - три нет. То есть подключены они скорее всего по многожильному кабелю и одна из фаз отвалилась. Возможно, вместе с повреждением кабеля перегорели и все лампы этой линии.
И вот сколько они уже не работают - и никто не шевелится!

Про лампы это отдельная история. Город продолжают оснащать непонятно чем.
Не так давно удалось посмотреть, что же за светодиодные лампы применяют в уличных светильниках, а конкретно в сквере Гуртьева. Я было понадеялся, что там вкручены проверенные бренды: "Униель", "Накай" или какая-нибудь "Эра". А главное - хотелось потом в интернете выяснить, можно ли их эксплуатировать в уличных светильниках. Но всё конечно оказалось куда более неопределённо.
Конечно ни о каких известных брендах речи и не шло. Вкручено туда было изделие с логотипом «Пумос». Признаюсь, в первый раз увидел такое. Несколько фотографий.
https://yadi.sk/i/igv0V3uC3W3CTL
https://yadi.sk/i/ER8K6a783W3CTk
Надо ли упоминать, что освещение, которое капитально сделали заново в сквере Гуртьева тройку лет назад сейчас выведено из строя и не работает.

Далее на пути сквер Ермолова. Там, похоже, вкручена та же халтура. В светильниках с плафонами "шариками" недавно лампы поменяли и они работают, а вот в других маленьких декоративных - практически все лампы светят тусклым светом, в полнакала.
На фотографиях хорошо видно. На первом - одна живая лампа и по ней можно ориентироваться, каким должен быть рабочий свет. Рядом и на других фотографиях - испорченные лампы и так же видно, какой свет они источают
https://yadi.sk/i/Cd4rwXbt3W3DJA
https://yadi.sk/i/Fkin36xq3W3DJL
https://yadi.sk/i/vzoN2CHP3W3DJT

vasilievich
Участник
# Дата: 17 Май 2018 01:58


Kireev
Вкручено туда было изделие с логотипом «Пумос».
Учитывая, что на фото логотипы компании нанесены на лампу путем наклеевания, то разгадку можно посмотреть у наших соседей по снг.

volodya
Участник
# Дата: 17 Май 2018 16:18


Kireev
я тоже заметил, что в фонари ставят какую-то хрень. В первых партиях "модернизированных" фонарей стояли вообще "кукурузы", которые я уже лет 5 как в рознице не видел.

vasilievich
На сайте "Пумоса" таких нет. По фото - типовая недорогая китайская лампа. Правда размером на 18 Вт не тянет. Есть только одна проблема - китайские лампы не выходят из строя половина за год. От силы одна лампа на 20 шт. При этом те, что не сгорели за первый месяц честно служит 3 - 5 лет. Да и сколько у меня не было китайских ламп разных брендов - никогда не помню, чтобы при выходе из строя они горели полумраком. Они либо гасли вообще либо начинали жутко мигать.

А вот так выглядит светодиодная лампа, которую можно устанавливать в замен ДРЛ-125. Сравним с тем, что поставили наши "инноваторы" по всему городу.

vasilievich
Участник
# Дата: 17 Май 2018 21:11 - Поправил: vasilievich


volodya
насчет качества ламп полностью согласен - 2 недели - месяц горит нормально - несколько лет о замене можно не думать. Конечно, жаль, что их делают по принципу советской гирлянды - "один перегорел не работает все".
Интересно, по какому принципу в городе происходит замена лампочек в фонарях, планово "планово (раз в год)" или когда число неработающих достигнет определенной отметки (10% от общего на территории).

Engineer
Участник
# Дата: 17 Май 2018 22:22 - Поправил: Engineer


Про лампы это отдельная история. Город продолжают оснащать непонятно чем.

А это во всей красе работает федеральный закон №44 (о закупках оборудования, товаров, услуг и т.п.). С одной стороны он рассчитан на борьбу с различного рода откатами и прочей коррупцией в этой сфере. С другой - рай для раздолбаев, безответственных руководителей и просто саботажников, занимающихся этими самыми закупками. Вроде как вы (правительство) бьете нас по рукам, ну вот и получайте соответствующий результат. Дело в том, что согласно этому закону вы не можете приобрести то, что вы хотите (имеется ввиду, конкретный производитель, конкретное наименование товара), а только, например, лампочку светодиодную, цоколь 14, напряжение питания 220В. Под такое техническое задание вам могут впарить все что угодно и любого качества. Причем вы ДОЛЖНЫ отдать предпочтение отечественному производителю, более низкой цене. Вот и получается то, что получается. Никто не заморачивается с выбором хорошего и качественного бренда. То же самое происходит и с выбором подрядчика, если речь идет о каких-либо услугах (работах).

Kireev
Модератор
# Дата: 18 Май 2018 01:08 - Поправил: Kireev


Engineer
И конца этой клоунаде не видно. Но должен же когда-нибудь здравый смысл победить эту ересь?

Хорошие светодиодные (да и люминесцентные) лампы в квартирах горят годами. Достаточно соблюдать лишь некоторые элементарные условия. У меня одна самая старая энергосберегаяка Uniel с 2009 года работает. Чуть более поздние светодиодные тоже все работают.
Но ведь речь идёт об уличных условиях. А вкручены-то, по видимому, в уличные светильники комнатные лампы, да самые дешёвые и низкокачественные? От того всё они и не выдерживают скачков напряжения, морозов, повышенной влаги. Плюс к этому не качественный монтаж, который выполняют различные шараги и отсутствие текущего обслуживания из-за судебных тяжб.
Самое обидное, что даже в светильники на набережных вместо ДНАТ наши коммунальщики вкручивают эту светодиодную слабогорящую гадость.

klavdiy
Участник
# Дата: 25 Май 2018 12:09


Вчера на Ливенской и 5 Августа царила полная мгла... И в этой мгле еще асфальт снимали...

Kireev
Модератор
# Дата: 30 Май 2018 01:40


Орел договорился с «Ростелекомом» об уличном освещении.
https://orelgrad.ru/blog/2018/05/28/orel-dogovorilsya-s-rostelekomom-ob-ulichnom-osveshhenii/

Здравствуй вечное темное царство.
Думаю, максимум что сделают, это добавят вторые светильники на пару-тройку центральных улиц и благополучно отчитаются об успешной модернизации и улучшении освещения. И всё. До свидания. Только толку от этих вторых светильников не много (пример Московская улица, шоссе).
Пока освещение не будет как на новой Раздольной - все эти потуги можно будет назвать пустой тратой времени и денег. А статистика ДТП на тёмных улицах всё так же будет держаться на высокой планке.

kamaz75
Участник
# Дата: 30 Май 2018 10:46


"В конце 2017 года правительство приняло постановление «Об утверждении требований к осветительным устройствам и электрическим лампам, используемым в цепях переменного тока в целях освещения». Документ подразумевает, что с 1 июля 2018 года в России будет запрещено использование недорогих трубчатых люминесцентных ламп, а также большинство светодиодных и ртутных ламп высокого давления. С 1 января 2020 года, кроме того, под запрет попадут люминесцентные осветительные приборы и натриевые лампы высокого давления." (с) РБК
То, что ставил "Ростелеком", подпадает под запрет? Если да, то кто-то опять погреется на новом контракте)).

volodya
Участник
# Дата: 30 Май 2018 11:15


kamaz75
В статье видимо есть неточность в плане светодиодных ламп.

Скорее до окончания контракта будет стоять то, что есть, а потом заключат новый контракт еще на 7 лет. На 20 лет сейчас никто ничего не делает и делать не будет.
Хотя лучше бы ростелекомовская техника попала бы под запрет)))

kamaz75
Участник
# Дата: 30 Май 2018 11:31


Скорее до окончания контракта будет стоять то, что есть, а потом заключат новый контракт еще на 7 лет.
Да вот большие сомнения на этот счёт. Закон, скорее всего, обяжет принудительную замену освещения, не дожидаясь истечения сроков контрактов... Иначе зачем это всё).

Kireev
Модератор
# Дата: 29 Июн 2018 15:34


Прогулялся по бульвару Победы в месте начавшегося ремонта. Пока недавно проложенный новый кабель освещения порвали в одном месте (во всяком случае, где явно видно). Глубина залегания меньше штыка лопаты.
Но судя по масштабам рытья оно может быть далеко не одним.

 Страницы:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8
 

© Валерий Васильевич (1949 - 2018)
Письмо администратору
Создание сайта: Студия 404