| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /  
 

Сколько в городе мостов?

 
 
Страница  Страница 4 из 13:  « Назад  1  2  3  4  5  ...  10  11  12  13  Дальше »

Автор Kireev

Модератор 
#46 | Дата: 5 Дек 2010 02:23 | Поправил: Kireev 
«МАРИИНСКИЙ И АЛЕКСАНДРОВСКИЙ МОСТЫ».

Воспоминания бывшего орловского архитектора Фёдорова о работе с историей по нашим старым мостам:

«... Однажды, работая в Центральном государственном историческом архиве в Петербурге, я обнаружил среди документов техническо-строительного комитета в фонде Министерства внутренних дел интереснейшие оригиналы проектов первых металлических мостов в городе Орле. Обширные материалы этих проектов, кажется впервые за сто с лишним лет, привлекли внимание исследователя истории Орла.
Всегда с каким-то душевным трепетом прикасаюсь я к старинным документам письменности и графики и стараюсь представить себе их авторов и обстоятельства их создания. Поэтому понятно моё волнение, с которым развернули мы с сотрудницей архива вычерченные на тончайшей полотняной кальке голубоватого цвета чертежи орловских мостов, многочисленные листы расчётов, пояснительных записок и т.п. некоторые чертежи пришлось расстилать на длинных столах, так как они достигали четырёх – пяти метров!
«Проект постоянного железного моста голландской системы через Оку в городе Орле» - было выведено каллиграфическим шрифтом на титульном листе. Точно такая же надпись и на проекте Александровского моста через Орлик. Оба проекта датированы 1877 годом и подписаны инженером А. Лебединским (ЦГИА, ф. 1293, оп. 167, д. 50, 1877 г.).
Изображение этого моста, открытого 19 февраля 1880 года, дошло до нас в рисунке, датируемом 1880 годом, известного петербургского художника А. К. Бегрова по наброску преподавателя рисования Орловского реального училища Е. Н. Савелова.
Интересные сведения об орловских мостах имеются в описаниях «Наиболее замечательных казённых и общественных зданий и сооружений в г. Орле за 1903 год: «Орловский Мариинский мост через Оку построен в бытность губернатора К. Н. Барабыкина и головы Н. И. Митина инженером Лебединским. Мост сделан прочно, поражает красотой постройки, которая обошлась в сумму до 400 т. руб.; длинные подъезды к мосту устроены на красивых каменных арках. С устройством моста прекращено громадное неудобство для горожан по сообщению во время полой воды между первой и второй частями города и расходование городом громадных сумм ежегодно на устройство временных мостов и перевозов»
Об Александровском мосте через Орлик там же сказано, что его строительство обошлось в 200000 рублей и что устройство постоянных мостов в Орле «...дало возможность провести электрический трамвай... в 1898 году при городском голове Н. И. Чибисове и губернаторе А. Н. Трубникове».
Как известно, все орловские мосты были взорваны в период временной оккупации города немецко-фашистскими захватчикам.
...»
С. И. Фёдоров: «Эпоха, памятники, люди»

Автор eleyna
Участник 
#47 | Дата: 5 Дек 2010 14:46 
Интересные сведения об орловских мостах имеются в описаниях «Наиболее замечательных казённых и общественных зданий и сооружений в г. Орле за 1903 год
Интересно, эта книга где-нибудь сохранилась? Какие же казенные и общественные здания считались в 1903 году наиболее замечетельными?

Автор eleyna
Участник 
#48 | Дата: 6 Дек 2010 14:29 | Поправил: eleyna 
А вот сколько было в городе мостов в 1824 году (из книги Краснощековой С.Д., Филимоновой В.К. Краеведческие записки, вып. 8. Из сословной истории Орловской губернии. - Орел: издательство "Вешние воды", 2010 г. - с. 113-114):
"В 1824 году А. Дмитренков и И Воронков передали дела новым избранным строителям - купцу Ивану Серебренникову и мещанину Михаилу Торопову - и составили опись на имевшийся у них инвентарь: "Опись о принадлежащих городу мостах, паромах для перевозов, оставшемся лесе и прочих вещах, следующих в сдачу избранным на 1824 год строителям: 1 мост в городе на Оке, 1 мост в городе на Орлике, 1 мост на Наугорской, 5 мостов на рвах Пересыханки, 1 каменный мост у Московской заставы, 2 моста на овраге Посадской улицы, 2 моста через канаву у каменного лазарета, 1 мост в городском выгоне на большой дороге, 3 моста через канаву против больницы, 6 скрытых мостиков против присутственных мест через дорогу, 1 мостик через дорогу против Ильинской площади, 1 - против Воздвиженской, 19 мостков на городской выгонной земле по Московской дороге, 4 - по Новосильской дороге"".
Кто может определить нахождение этих мостов? Я, к сожалению, даже не знаю, где была Пересыханка. Какие-то следы остались на сегодняшний день? Или где это примерно? Возле Московских ворот - это, вероятно, через ручей Ленивец? А где этот ручей протекал?

Автор xalimon

Участник 
#49 | Дата: 6 Дек 2010 14:49 | Поправил: xalimon 
А где этот ручей протекал? В овраге за домами по улице Московская(ост.Экран)Ленивец взят в трубу.Вот на этом фото, у "Московских ворот"- мосты через Ленивец[url= ][/url]
Пересыханка втекает в Оку( из трубы) в районе бывшей швейной фабрики "Радуга".Не могу найти фото домика(по 1-й курской)который и сейчас цел,а сто лет назад стоял рядом с мостиком(фото есть) через Пересыханку.
Что интересно, оба ручья(Ленивец.пересыханка) сходились вверху в Пересканку,а его истоком был ключ, в районе ж\д вокзала.

Автор eleyna
Участник 
#50 | Дата: 6 Дек 2010 15:41 
Спасибо!

Автор Sergius
Участник 
#51 | Дата: 6 Дек 2010 19:31 
Андрюх, это что же получается? Чертежи наших главных мостов со всеми расчетами и пояснениями сохранились?? Тогда почему вместо оригинального Александровского нам выстроили что-то странное, разрушив столетние арки?!
Оригиналы чертежей получается до сих пор хранятся в Питере, а почему у нас нет копий с них?

Автор Володя_95 4
Участник 
#52 | Дата: 6 Дек 2010 19:42 | Поправил: Володя_954 
5 мостов на рвах Пересыханки,
Насколько знаю, Пересыханка впадала в Оку у швейной фабрики. И истоки её где то за железной дорогой в районе Семинарки. Кстати, овраг по которому тек ручей сохранился около ж/д техникума и обувной фабрики. А то, что Ленивец впадал в Пересыханку - не знал, да и вообще, это не ошибка? По местности он вроде бы должен уйти на территорию завода Медведева...

Автор xalimon

Участник 
#53 | Дата: 6 Дек 2010 20:01 | Поправил: xalimon 
Володя_954

оба ручья(Ленивец,Пересыханка) исходят из ручья Пересканка
Я не писал,что Ленивец впадал в Пересыханку
Выход в Оку:Ленивец-з-д Медведева
Пересыханка-ф-ка"Радуга"

Автор Kireev

Модератор 
#54 | Дата: 7 Дек 2010 00:26 | Поправил: Kireev 
В обоих ручьях есть течение и сейчас. Ленивец (чуть выше на схеме) полностью укутан в трубу. Впадает в Оку в районе завода им. Медведева. На площади Юности виден в одной из ливневых решёток. Далее поднимается в жилом квартале между улицами Железнодорожной и Грузовой, пересекает ул. Ляшко, вдоль Багажного пер., мимо Иверской церкви и уходит под ж/д станцию в районе депо. Давно когда-то был шум по поводу того, что станция через Ленивец сбрасывает в Оку грязную воду. Значит до станции он доходит точно. Что вполне возможно. Там могут сбрасывать ненуждую техническую воду и на 100% в него течёт вода с автоматической мойки вагонов которая имеется там. Раньше возможно ручей шёл чуть дальше на Выгонку. Там если посмотреть и сейчас за железной дорогой есть небольшой овражек. На троллейбусе по Паровозной мы его переезжаем.
А вот Пересыханку можно найти в открытом русле. Под Новосильской улицей она полностью течёт в трубе. Так-же уходит в сторону ж/д техникума. А вот там в овраге с гаражами её русло раздваивается. Одно из них, пересекая линию Орёл-Брянск идёт по оврагу в сторону ст. Семинарской. Там в него впадает ручеёк от родника (он там прямо у путей). Пересекает линию Орёл-Курск, протекая в районе автодрома и уходит к началу. Там какие-то заболоченные пустыри. В этом году этот ручей похоже пересох.
Другое русло после семинарских гаражей течёт вдоль линии Орёл-Брянск в сторону улицы Пушкина и товарной станции. там несколько раз пересекает ж/д и автодорогу, течёт мимо недостроенного Семинарского путепровода и ныряет в трубу. Там где-то и раздваивается. Одним концом похоже уходя на станцию (может как раз и на мойку вагонов, так как течение там стабильно постоянное), а другим концом ещё раз пересекая железные дороги уходит куда-то в сторону Новосильского шоссе и платформы «5-км». Там течения почти нет.
Для наглядности небольшую схемку и Пересыханка в открытом русле в районе Семинарского путепровода.


Места, где они впадают в Оку: Катакомбы в Орле - подземный город..., стр. 4, 13 комментарий сверху, ссылка.

Автор Kireev

Модератор 
#55 | Дата: 7 Дек 2010 00:57 | Поправил: Kireev 
Sergius

Получается, что сохранились.
В одной из статей вышедших году в 2007-2008, известный нам товарищ Матвеев приводил доводы в пользу исторического облика нового Александровского моста. Даже просчитал, что он выйдет в разы дешевле. Ну, а какую красивую архитектурную изюминку получил бы Орёл, уж можно и не говорить.
А ныне построенный капитальный мост я вижу чисто автодорожным (его вроде и испытывали тяжелейшими самосвалами). Ведь знают власти и градостроители, что Тургеневский мост, уже трещащий по "швам", придётся когда-нибудь закрыть на долгую реконструкцию. И если это сделать без подмены, Октябрьский и Колхозный мосты просто лопнут от потока машин, а город встанет в пробку. Не исключу, что его в будущем могут перевести в автодорожный, ведь знаем, как растёт у нас число машин.

Автор eleyna
Участник 
#56 | Дата: 7 Дек 2010 23:23 
Для наглядности небольшую схемку и Пересыханка в открытом русле в районе Семинарского путепровода.
Спасибо, именно это я хотела увидеть.

Автор Sergius
Участник 
#57 | Дата: 8 Дек 2010 00:24 
Kireev да но вопреки мнениям авторитетных людей, мы получили то, что получили.. Хотя раздавались мнения что в этом чуде-мосте допущены ошибки в проектировании и он может быстро придти в аврийность. А вот если будут реконструировать Красный-Мариинский мост, тут уж о возвращении исторического облика не приходится мечтать..слишком уж узок был проем, судя по фото. Рядом с трамвайным полотном (а надо учитывать что тогда линии были узкоколейные) место только под одну телегу.

Автор Kireev

Модератор 
#58 | Дата: 9 Дек 2010 01:25 | Поправил: Kireev 
Некоторые упоминания о Баном мосте.

Гавриил Пясецкий: «Забытая история Орла»:
...
«В 1922 году купцом Фёдором Степановичем Везмятиновым поставлен на Оке, против Балашова съезда, первый мост, своею громадностью удивлявший всех жителей. Он состоял из одной барки длиною в 28, а шириною в 16 сажен; на мосту находилась караулка. Этот самый мост до того времени стоял на месте коренного Очного моста, разрушенного наводнением, бывшим в декабре 1821 года. За устройство его Везмятинов, по уговору, получил 15 тысяч рублей <...> Устроенному мосту Николай Иванович Шредер дал название Балашова...»
Мост этот потонул уже в 1828 году. Новый постоянный мост на этом месте установили в 1853 году и при этом сделав под ним шлюз, для поднятия уровня реки в черте города. Позже мост стали называть Банным по расположенным рядом баням. Переправа на этом месте просуществовала до послевоенного времени, при этом изменялась только конструкция моста и плотины. В 1954 ниже по течению Ока, возле ТЭЦ, был сооружен новый гидроузел, а надобность в старом отпала. Старую переправу упразднили. Хотя генеральными планами конца 40-х годов на этом месте проектировался большой автодорожный монументальный мост, который должен был связать улицу Дзержинского и Пролетарскую гору. Но планы не сбылись.
Вспоминали об этом мосте и в начале 90-х годов прошлого века.

С. И. Фёдоров: «Эпоха памятники люди»:
...
«В этом-же году [1994, автор упоминает о новом мосте в Ботанике] началось проектирование ещё одного вантового пешеходного моста на Оке в створе Пролетарской горы. В далёком прошлом вблизи этого места были деревянный Банный мост, а потом земляная водосливная плотина. Изображения их сохранились на старинных гравюрах.
Необходимость удобной связи между Советским и Железнодорожным районами подтверждалась исторически и была обоснована в моей диссертации предложением о строительстве вантового моста ещё в 1967 году. Но изыскательные работы начались только 27 лет спустя.
Проект был разработан в институте «Гипростроймост» инженерами С. Н. Корневым и В. В. Пазухиным. Пешеходный вантовый мост на металлических опорах высотою 10 метров имеет общую длину 150 метров с главным пролётом 120 метров при ширине 4,5 метров [для сравнения Ботанический мост: длина 92 метра, ширина 3 метра]. Сооружение моста поручено АО «Мостоотряд-66»
...»

Что в итоге мы имеем думаю уточнять не стоит.
А ведь как было бы чудесно воссоздать на этом месте копию исторического Мариинского моста и сделать его пешеходным! Вот бы был замечательный подарок в празднованию юбилея горда. Ведь мост тот был очень красив – это даже отмечали горожане и гости города того времени. Но по новому генеральному плану там моста не намечено.
Издревле повелось строить мосты там, где зимой по реке люди протаптывали дорожки. То есть так определялась надобность в мосте именно в этом месте, где было удобно людям. Там и строили. На месте бывшего Банного моста зимой сейчас всегда бывает тропинка и даже не одна и всегда идут люди. Сам я не раз отмечал, как удобно переходить здесь реку зимой. А летом всегда приходится нарезать огромные круги дабы перебраться с одного берега на другой в этом месте. Что до Красного, что до Октябрьского мостов идти одинаково далеко.

Вот сейчас на набережной Дубровинского возле дома 74 строят очередную элитную высотку. А почему-бы в качестве обременения не указать застройщику на возможность постройки тут моста?! Строительные фирмы миллиардами ворочают, скинулись бы с городом, авось и на мост бы наскребли! Выделили господам земельный участок в самом центре (центральней уж некуда) города, а какая выгода для города?! Ну ладно на мост, на крохотную памятник-часовенку Струговой пристани могли бы попросить? Проект им Скоробогатов вроде и сделал вот и деньжат на материалы бы и попросили с застройщика.

Эх. Размечтался я на ночь.

Автор eleyna
Участник 
#59 | Дата: 9 Дек 2010 07:35 
поставлен на Оке, против Балашова съезда
Балашов съезд - можно уточнить, где это конкретно, с привязкой к современным объектам. Почему Балашов? И где были бани?

Автор xalimon

Участник 
#60 | Дата: 9 Дек 2010 09:18 | Поправил: xalimon 
eleyna На сегодня мост упирался бы ~в спасательную станцию,а сам Балашов съезд правее (засыпан) и начинался бы у обелиска"Бежин луг"(кассы на речной трамвай)

Вот на этом фото 1920 года,хорошо видны мост,характерные спуски к спасательной станции(на фото ещё стоят частные дома),а верху ,на горе, дом телеграф-почта Ныне ,выстроенный после войны, жилой дом Пролетарская гора,на первом этаже угловое кафе(раннее блиная)


"Балашова гора"
"В 1821 году,вскоре по приезде своем в Орел, губернатор Николай Иванович Шредер пригласил купечество и всех судопромышленников и предложил им скопать эту гору,а против сьезда с нее устроить мост...Устроенному таким образом съезду и самой горе Николай Иванович Шредер дал название "Балашовых"-в честь Александра Дмитриевича Балашова" Г.М.Пясецкий "Забытая история Орла" стр.159
Бывшего тогда генерал-губернатором ряз.,орл.,тульск.,воронежским и тамбовским...Во как.Я так понимаю к горе то Балашов А.Д. никакого отношения не имел!
Из той же книги:"Из всех купцов решился взяться за это дело один Федор Степанович Вязмитинов.В том же году гора была скопана,а в 1825 вымощена камнем"
Читаем далее,"Название,усвоенное Шредером мосту,построенному против съезда на Балашову гору,заменилось другим;вместо Балашова его стали называть Банным,чему подали повод бани,находящиеся подле моста."стр.161

Страница  Страница 4 из 13:  « Назад  1  2  3  4  5  ...  10  11  12  13  Дальше » 
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /
 Сколько в городе мостов?

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 3
Участники - 1 [ Kireev ]
Максимум когда-либо в эфире: 57 [14 Ноя 2018 11:03]
Гости - 57 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
↑ Наверх