| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /  
 

Памятник Иван Грозному в Орле: за и против

 
 
Страница  Страница 70 из 71:  « Назад  1  ...  68  69  70  71  Дальше »

Автор Зюзинъ из Долов
Участник 
#1,036 | Дата: 16 Ноя 2017 15:19 | Поправил: Зюзинъ из Долов 
Иван Третий - всё-таки не такая страшная фигура истории, как его внук, хотя Грозным и его называли, пока внучок не задал жара православным как следует. Тогда одумались и стали деда величать по - другому, так как его деятельность оставшимся в живых после зверств внука чуть не святой и великой показалась

Автор Зюзинъ из Долов
Участник 
#1,037 | Дата: 16 Ноя 2017 15:30 
klavdiy, хайп так хайп)
Итого.
Репрессии были обоснованными. Польша подбивала аристократию сместить Ивана на его двоюродного брата Владимира Старицкого. Переписка перехвачена. Велось следствие.
Большинство ужасов были взяты из агитации и пропаганды, выпущенной на польские деньги. Это всё равно, что про наших отцов и дедов судить по по геббельсу.

Вот это пропустил. Выходит, Польша русским добра хотела... Не оценили

Автор klavdiy

Участник 
#1,038 | Дата: 17 Ноя 2017 15:35 
Перед памятником появились три лавочки. На них по дороге с рынка можно будет отдохнуть и подумать о вечном...

Автор Cyrano

Участник 
#1,039 | Дата: 19 Ноя 2017 01:13 

Ян Алоизий Матейко. "Иоанн грозный в эпоху ужасов". Не ранее 1873 г. и не позднее 1875 г.
Всего доброго,
Cyrano

Автор Cyrano

Участник 
#1,040 | Дата: 19 Ноя 2017 06:08 | Поправил: Cyrano 
Зюзинъ из Долов
Выходит, Польша русским добра хотела... Не оценили

Оценили, оценили...
Теперь, когда все желающие насладиться ужастиком насчет Ивана Грозного, который "наковырял в носу" польский незалежник Ян Алоизий Матейко, как я полагаю, успели всласть налюбоваться пожарами, повешенными и безумными глазами святого благоверного царя Иоанна, обратимся к мнению искусствоведов:
"Переходя затем к изображаемому у нас рисунку, мы должны сказать, что кисть талантливейшего из представителей привислинской живописи на этот раз совершила фальшивый шаг, по нашему мнению, взявшись трактовать незнакомый совсем художнику русско-московский быт, о котором он имеет превратное понятие. Такое же отношение к условия задачи, самой по себе нелёгкой, естественно, могло только усложнить отгадывание неизвестного, с целью добиться какой бы ни было характерности. Фантастический колорит, без сомнения, получился с букетом и новостью ощущений, но оба фактора эти, влияющие на привлечение нашего внимания к измышлению художника, остаются бессильными замаскировать для знакомого со стариною глаза полную несостоятельность автора справиться с принятою им на себя задачей. Так что, читая на этикетке «Иоанн Грозный» русский созерцатель картины Матейко готов не раз допустить, что изображаемая личность вовсе не царь Московский, издатель судебника, а государь какой-то другой страны. Очевидно, художник не мог отрешиться от польщизны и потому в картине его нет почти ничего напоминающего русскую жизнь того времени. Прежде всего бросаются в глаза зрителю изысканность и театральность поз действующих лиц – от царя до шута, так что отнимают у зрителя охоту дальше добиваться в чём бы ни было и какого бы ни была сходства с истинною бытовою Русью, отличающеюся своеобразностью и неизменяемостью. Но, остановимся и это в стороне и поодиночке переберём персонажей, введённых в картину и выражающих русских людей в Москве XVI века. Что найдём мы при этом?
С левого края картины своей, художник поставил три фигуры: ратника в железной шапке и с сайдаком, держащего факел, опричника должно быть (судя по метле в руках) и шута, что ли, присевшего на корточки, закрыв голову башлыком – должно быть, чтобы не видеть повешенных вдали! Допустим и это, хот высоко поднятый факел, освещая явно небольшое пространство, не даёт рассмотреть чего бы ни было вдали. Но пусть лунная ночь парализует неясный отблеск факелов и жертвы Иоанновой ярости сделаются видны. Что прибавить, кроме грубого пятна, эта группа из трёх фигур, несвязанных ничем с главной массой процессии? Не проделка ли шута заставляет Грозного кинуть суровый взгляд на виселицу? – Но и этот взгляд, в котором незаметно не только ужаса, но даже колебания, оказывается риторической прикрасой без содержания или, по крайней мере, является фальшивым манёвром, нисколько не прибавляющим эффекта, на который видимо рассчитывалось. Но будь мотив не в явном разладе с нашим бытом, - он вылился бы в формы, способные возбудить интерес, теперь несуществующий по милости примитивного разрешения затруднений выкройкой желаемого по своей мерке. Эта мерка своя, польская, у художника прежде всего выступает в фигуре мальчика. Держащего на спине и голове раскрытую книгу. Персонаж этот в польской бекеше с бахромой по подолу, выбритый и с волосами, подрезанными по-польски, в кружок. Его вывести потребовалось, чтобы разыграть русского дьякона, при патриаршем чтении Евангелия. Хотя патриаршества при Грозном ещё не было, а митрополит креста на клобуке (выступающего над окружностью головы) совсем не носил; да и читают евангелие предстоятели церкви обыкновенно с открытою головой. Подле мнимого патриарха (по костюму) стоящий царь, несмотря на бестрепетность гневного взгляда гневного взгляда, выронил или бросил свечу свою в снег, и мальчик в тафте татарской, тоже со свечою в руках, готовится взять свечу в руках, готовится взять свечу из снега."
«Всемирная иллюстрация»: Журнал.-№ 348.-30 августа 1875 г.

Автор Зюзинъ из Долов
Участник 
#1,041 | Дата: 19 Ноя 2017 13:35 | Поправил: Зюзинъ из Долов 
Сирано, вы умеете загружать картинки огромного формата так, что текст не помещается целиком потом на экране и надо водить туды - сюды, чтобы эту чепуху прочитать.
Скажу вам, что главное - то вы и не увидели во всём этом отзыве искусствоведа. Хоть и написан он на жуткорусском яыке, главное в нём то, что сам факт кровопийства Грозного и мучения им Русской земли для всех в 1875 году является неоспоримым, а заметки касаются театральности постановки и неверности деталей изображаемого. То есть не только карамзинская оценка, но и всего общества в 19-м веке деятельности Грозного - это сплошное преступление против собственной страны после 1565 года, которое не оправдывается и не заслоняется благими делами начала его царствования, так как они утонули в крови подданных. Это знаете, как если у вас есть ребёнок, заботливо воспитываемый лет до , а потом вами же не дай бог !) замучанный, запытанный по каким-то бредовым обвинениям вами же и еле выживший...

Автор Cyrano

Участник 
#1,042 | Дата: 19 Ноя 2017 17:04 | Поправил: Cyrano 
Зюзинъ из Долов
главное - то вы и не увидели во всём этом отзыве искусствоведа
Это - не я. Это - Иван Рыженко и Наталия Соллогуб с примкнувшим к ним митрополитом Волоколамским Питиримом.
И целыми большими двумя эпиграфами.


Иван Рыженко. Царево молчание.

Наталия Соллогуб
Горька Царёвая стезя

Эпиграф 1.
Митрополит Волоколамский Питирим о святости Ивана Грозного:
«Думаю, не надо доказывать, что Царь Иоанн был хорош. Он спасал Россию, Православие».

Эпиграф 2.
Митрополит Волоколамский Питерим сказал в интервью, что если бы не Царь Иоанн Грозный, не его борьба с жидовствующими,
то мы с вами не родились бы, потому что без Православия Господь давно бы смел с лица земли и Россию, и Европу.
Мы живем, потому что совершается беcкровная жертва по православному чину. («Царский путь» № 2(2) 2003 г.)

Царь притомился и присел
на лавку - голуби вокруг.
Устало вдаль монарх смотрел...
Узрел Святой Руси яруг*...

В тиши уютных древних стен
томим делами Государь.
Нелегок выдался сей день:
предательство - бежал бунтарь

в Речь Посполиту Курбский князь,
из рода Рюриков - собрат,
бежал тайком, с ним не простясь.
Прибрать к рукам Царёву власть

он жаждал долго и давно,
с изменниками волочась.
Единогласно решено:
втоптать Царёво Имя в грязь!

Втоптали, – до сих пор хула
идет на Русь со всех сторон.
От Господа - ему Хвала,
от русичей – всегда поклон!

Итак, что грезилось Царю
в стенах обители святой:
«За Курбского молитву сотворю.
Враг искусил его - масон-не-гой!

Высокоумие – грех его,
в гордыню впавший князь Андрей ,
лукаво за моей спиной
шипел и вился, словно змей.

О, вразуми, Творец Любви,
заблудшего, его спаси,
а планы дерзкие сорви,
войны огонь в нём погаси!»

Молился долго Царь святой,
в слезах, в стенаниях душа,
Христу , Превечно Пресвятой,
но, не коснувшись палаша.

На князя не пошел войной ,
предателей, хоть отбавляй,
сам дьявол их забрал в полон,
они подумали, что в рай!

Претерпят много бед они,
да жизнь пра- правнуков – не рай.
А Царь любим и знаменит,
хоть слышится порою лай

врагов Руси Святой , Царя:
«Ужасен он, больной, маньяк ,
убивший тысячи зазря,
развратен, так его и сяк...

Родного сына погубил,
повыпустил кровь из святых,
себя любимого любил,
подлей,коварней змеев злых...»

Конца и краю нет хулы,-
так ненавидит его враг!
Он - выдумщик сих слов гнилых,
изменников Царя вожак...

Горька Царёвая стезя:
измена, скверна, смертный яд,
страшней врагов его друзья,-
терпел стоически:Царь – свят.

Народ Руси не обмануть ,
исТОРия - продукт врагов.
Цель книжек - нас с пути свернуть,
закабалить, не снять оков.

А святостью Царь Иоанн
велик и славен,- нам урок.
Раскрыть бы нам врага обман,
вернуть ему в Царя плевок,

прах заблуждений отряхнуть,
к истокам Святости припасть,
осмыслить Русский Царский путь,
чтоб часом в смертный грех не впасть!

Конец и Богу Слава!
* Яруг м. тул. яруга, овраг, буерак; || ручей в овраге, ключ, родник.

Всего доброго,
Cyrano

Автор Cyrano

Участник 
#1,043 | Дата: 19 Ноя 2017 17:46 
Зюзинъ из Долов
деятельности Грозного - это сплошное преступление против собственной страны


Н.Вилков. "Крылья холопа"

Вы не учитываете, что при Иване Грозном на Руси стала активно развиваться гражданская авиация.
Всего доброго,
Cyrano

Автор Зюзинъ из Долов
Участник 
#1,044 | Дата: 19 Ноя 2017 19:07 | Поправил: Зюзинъ из Долов 
Всё, что развивалоь при Грозном( хотя он сделал всё даже невозможное, чтобы разрушить страну) , даже стратегическое ракетостроение (смайлик) , развивалось НЕ БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ этому идиоту.
Насчёт же Питирима (агента КГБ по кличке Аббат) вообще всерьёз нельзя воспринимать. Несмотря на огромную бороду и выразительный взгляд, - полный придурок.
К сожалению в России, что ни государственный или церковный деятель - то какая-то сильно выраженная отрицательная величина. Россию от полного маразма спасала горстка умных людей, которых государство потом карало или не любило по крайней мере...

Автор Володя_954
Участник 
#1,045 | Дата: 19 Ноя 2017 19:50 
Зюзинъ из Долов вы смешны. Cyrano над вами откровенно издевается.

Автор Зюзинъ из Долов
Участник 
#1,046 | Дата: 19 Ноя 2017 19:58 | Поправил: Зюзинъ из Долов 
Да вы сами над собой издеваетесь,- живёте с истуканом Грозного и ещё радуетесь. А Сирано вкладывает в свои посты вкладывает гораздо больше смыслов, чем вы способны, Володя трёхначный, способны воспринять своим плоским и недалёким умишком...
Проблема форумов - это всегда влезание в умную , непринуждённую беседу таких, как вы, Владимир. К сожалению это портит большинство интересных и важных тем не только на этом форуме, а на почти всех русскояычных ресурсах...

Автор Володя_954
Участник 
#1,047 | Дата: 19 Ноя 2017 20:02 
живёте с истуканом Грозного и ещё радуетесь.
Вам этого не понять. Живёте в Москве, а деревня живёт в вас.

Автор Зюзинъ из Долов
Участник 
#1,048 | Дата: 19 Ноя 2017 21:32 | Поправил: Зюзинъ из Долов 
В моей деревне был у меня очень умный дед, Павел Кондратьевич, который на своей шкуре испытал "достоинства" самодурных последователей политики и способа управления царя Грозного. Ни мой отец, всю жизнь проучительствовавший в школе, ни я, деревни своей не стесняемся и даже гордимся. А в вас живёт беспробудная глупость, которой единственной нужно и стесняться и страшиться.
Добавлю, что я абсолютно убеждён, что массе сегодняшних горожан, особенно москвичам, необходимо переселиться в сельскую местность не только для равномерности населения, но прежде всего для оздоровления себя и своих детей. Но это только при условии изменения быта (а для этого политики государства и соответственно всех без исключения государственных чиновников-управленцев).
Будь я миллиардером, я бы вместе с Сирано перестрелял бы всех вороватых чиновников (и финансировал бы эту масштабную традиционную народную забаву) и отстроил бы родные моих предков Долы, с дорогами, больницей, школой, профтехучилищем,современн

Автор vasses

Участник 
#1,049 | Дата: 20 Ноя 2017 08:00 
Вам этого не понять. Живёте в Москве, а деревня живёт в вас.
А не тот ли это персонаж, который периодически здесь на форуме появляется под разными именами?

Автор kamaz75

Участник 
#1,050 | Дата: 20 Ноя 2017 11:28 
vasses
Не похож)))

Страница  Страница 70 из 71:  « Назад  1  ...  68  69  70  71  Дальше » 
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /
 Памятник Иван Грозному в Орле: за и против

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гости - 2
Участники - 1 [ martynovans ]
Максимум когда-либо в эфире: 130 [7 Авг 2019 08:29]
Гости - 130 / Участники - 0
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
↑ Наверх