| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /  
 

Памятник Ивану Грозному в Орле: за и против

 
 
Страница  Страница 19 из 71:  « Назад  1  ...  18  19  20  ...  70  71  Дальше »

Автор Деревня Гундосово

Участник 
#271 | Дата: 3 Авг 2016 07:26 
А моё предложение — снести истукана-идола коммуняк на центральной площади города и поставить на его месте памятник Основателю города!

Так будет справедливо!

Автор Володя_954
Участник 
#272 | Дата: 3 Авг 2016 11:37 | Поправил: Володя_954 
1. Клумба на пересечении ул. Московской и Оржоникидзе. Лицом- на остановку общественного транспорта "Текмаш"

2. На въезде на Тургеневский мост на месте топиарной "Пчелки". Лицом- на мост

3. Перекресток ул.Алроса и ул. Мостовой. Лицом- на Карачевское шоссе.

4. Трамвайный сквер, вместо светового табло.

5. На любом въезде в город, скорее всего -с московского направления. Может быть - в зоне объездной дороги. Как вариант - съезд с объездной на Ливенско-Елецкое направление. В районе инсулиновой фабрики.


Не то. Нет смысла ставить памятник вдали от основанного по его повелению города.
Принято историками, что основали на стрелке. Размеры примерно известны, значит в пределах этих размеров, плюс с полкилометра - вот и все возможные места размещения... В Москве памятник Юрию Долгорукому стоит тоже практически в центре, у здания моссовета...

Автор kamaz75

Участник 
#273 | Дата: 3 Авг 2016 12:15 
5. На любом въезде в город, скорее всего -с московского направления.

На мой взгляд - самое логичное решение. Вместо памятных знаков с буквами. Центр города перенасыщен памятниками. Стрелка... Ох, стрелка теперь тоже... А доводы, что памятнику должно стоять в районе заложения города - слабо аргументированы. Тургенев, к примеру, наверняка посещал много мест в Орле. Давайте возле каждого поставим по памятнику с надписью: "здесь был И.С. Тургенев"? Ради "исторической справедливости".

Автор Швейк

Участник 
#274 | Дата: 4 Авг 2016 00:23 
Нет смысла ставить памятник вдали от основанного по его повелению города.
Извини, но ты не прав. Город растёт ,и то, что 50 лет назад было окраиной, сегодня - центральный район. Надо думать на перспективу. Понимаю, что будущее Орла туманно, многие говорят о закате областного центра. Тем не менее, памятник основателю города должен быть. Раз уж возникли такие "тёрки" вокруг именно МЕСТА памятника , и протестующие будут против любого "центрального места"- так поставьте его на окраинах, а, лучше сказать - в начале города! На Московском, Кромском или Наугорском шоссе.Так и увековечим память основателя, и никому не придёт в голову гулять или сидеть на оживленной загородной трассе.

Автор Cyrano

Участник 
#275 | Дата: 4 Авг 2016 02:09 | Поправил: Cyrano 
Театр абсурда продолжается, ибо Карл Маркс - за Ивана Грозного.
Третьего августа Г.А.Зюганов выступил в Му-му-университете. Примеряя свежесшитую мантию почетного профессора педика, этот клоун, в частности, заявил:
«Сегодня неграмотные люди начинают орать, что плохой Иван Грозный заложил хорошую крепость в Орле. Но они не знают судьбы Ивана Грозного, того, что он основал 155 городов и крепостей, отстроил Южную засечную линию. Что он на Востоке убрал все опасности, присоединив Казанское и Астраханское ханство, Ногайскую орду, Башкирию и Южную Сибирь. И на Востоке, наконец, воцарился покой, позволяющий государству нормально развиваться», - напомнил лидер КПРФ.
«На Западе, - продолжил Геннадий Андреевич, - он расколотил Ливонский орден. Поставил свою ногу на берега Балтийского моря, хотя удержаться там до конца не удалось. Но, тем не менее, он пытался убрать опасность и с этого направления».
Затем лидер КПРФ процитировал слова Карла Маркса о том, что при Иване IV родилось государство, которое по территории было больше всех современных ему стран Европы. Оно имело собственную волю, характер и старалось жить по своим законам.
Что касается опричнины, то, как подчеркнул Г.А. Зюганов, феодальная раздробленность привела бы к ликвидации страны. И поэтому бороться с ней приходилось железной рукой, как и везде в мире. Например, при короле Англии Генрихе VIII, в Варфоломеевскую ночь во Франции или во время религиозных войн в Германии погибших было гораздо больше, чем на Руси. Что касается Ивана Грозного, то под старость его стала мучить совесть. Он попросил составить список своих жертв (их оказалось 4,5 тысячи) и у всех попросил прощения.
«Поэтому я, как ученый и специалист, склонен смотреть на вещи объективно. Тогда можно взять в наследство всю нашу тысячелетнюю историю», - сделал вывод лидер КПРФ.
В ответном слове губернатор В.В.Потомский заявил: "В ходе выступления губернатор твердо заявил, что в Орле будет установлен памятник Ивану Васильевичу Грозному. «Он будет стоять в самом красивом месте, чтобы те, кто не любит Россию, понимали: мы начинаем вспоминать свою историю и с нами надо считаться!»
Всего доброго,
Cyrano

Автор Володя_954
Участник 
#276 | Дата: 4 Авг 2016 07:20 | Поправил: Володя_954 
Извини, но ты не прав.


Не в одном городе стоят памятники основателям. Я что то не видел ни одного на окраинах. Все где то в районе первоначального строительства. В Москве, Питере, Киеве, Риме... Или Орел особенный, у него окраина - это Спасское- Лутовиново, всё остальное - исключительно центр?)))
И еще. К крепостице Иван Грозный имел прямое отношение, а вот площади напротив Текмаша или Медведева , не говоря уж о современных въездах в город - он ни слухом ни духом... Оставим те места под памятники Строеву, Потомскому или Зюганову. Это будет более справедливо и ближе к истине... Строилось в их эпоху. Но это уже решать потомкам, достойны ли они памятников...

Автор Добров
Участник 
#277 | Дата: 4 Авг 2016 09:46 
Какие окраины? Только стрелка!
У Медведева уже есть Медведев, а напротив Текмаша пусть деду М.А.Булгакова ставят - он там при ветеранском кладбище служил, раз внук в Орле не очень и бывал, а памятник хочется..

Автор vasses

Участник 
#278 | Дата: 5 Авг 2016 09:30 
Как то однобоко обстоят дела с установкой памятника ИГ. Куда пропала та часть общественности, которая недавно рвалась к восстановлению исторической справедливости и переименованию улиц города? А тут будто кто пальцем погрозил. Все в один голос закричали, тиран, убийца, миллионны жертв лично задушенных ИГ...
Вот например царь Никки, который со своим кузеном Вилли, пол Европы заливший кровью и то удостоисля права быть нанесенным на Святые Иконы. А здесь вопрос то в сущности пустяковый, небольшой памятник, в провинциальном городе, в юбилейный год, практически подаренный городу и такие дебаты.
Лично я как компромиссный вариант рассматриваю стрелку. Хотя по хорошему, памятник основателю должен стоять на высоком Левом берегу в районе Горсада, и должен иметь размеры, чтобы просматриваться хотябы с противоположного берега.
Всех с юбилеем города!

Автор olegbryukhoveckij
Участник 
#279 | Дата: 12 Авг 2016 19:13 
Создатель Русского государства.

За 49 лет правления Царя Иоанна IV Васильевича было казнено 3500 человек, 700 человек он записал себе синодик и молился за них. Казненные - это предатели, воры и казнокрады. Сына своего Царевича Иоанна Иоанновича Царь не убивал. Митрополита удушили свои, а свалили на Малюту Скуратова. И кто вы такие? Кто вы, и кто Он. Это же поистине Великий Государь, который создал русское государство. В период правления Царя Иоанна хваленная Европа, еще похлеще дел натворила. То, что написали масоны, не есть факт, Россия им как кость в горле. У нас тоже есть 5-я колонна, которая ненавидит наше государство и русский народ. А пока посмотрите фильм, https://www.youtube.com/watch?v=chMNJUsvCXw Памятник Царю Иоанну IV Васильевичу должен стоять во всех крупных городах.

Автор vasilievich
Участник 
#280 | Дата: 13 Авг 2016 10:35 
Из письма Елизавете:
"Мы чаяли того, что ты на своем государстве Государыня и сама власть и своей государской чести смотришь и своему государству прибытка. Ажно у тебя мимо тебя люди владеют, и не токмо люди, а мужики торговые, и о наших государских головах, и о честех, и о землех прибытка не смотрят, а ищут своих торговых прибытков! А ты пребываешь в своем девичьем чину, как есть пошлая девица".
Интересный вывод:
Ажно у тебя мимо тебя люди владеют, и не токмо люди, а мужики торговые -> пошлая девица

Автор admin

Администратор Муж.
#281 | Дата: 19 Авг 2016 21:24 | Поправил: admin 
Памятнику Ивану Грозному быть.
Его установят у театра "Свободное пространство"



Его установят несмотря ни на что! Сегодня на сайте "Лайфа" появилась информация с заявлением губернатора Орловской области о судьбе памятника Ивану Грозному. В первых числах сентября он все-таки будет стоять у театра "Свободное пространство".

Напомним, памятник царю, должны были установить еще к пятому августа. Но благодаря протестам общественности, открытие отложили, пообещав, узнать мнение орловчан и прислушаться к нему. Говорят, для этого даже опрос провели. Он показал, что 72% респондентов "за" установку монумента возле ТЮЗа. Но многие орловчане эти результаты считают спорными, поскольку ни о каком опросе большинство жителей не слышало. Но глава региона настаивает на своем и похоже, "Свободного пространства" возле театра теперь станет меньше. Лайфу Вадим Потомский сказал следующее:

"-Конечно, есть люди, которые категорически против установки памятника на этом месте. Они имеют право на свою точку зрения. Вы однозначно всех не удовлетворите. Мы не найдём сто человек из ста с одинаковым пониманием. Так не бывает. Двух листочков не бывает одинаковых на одном дереве. А памятник будет установлен в первых числах сентября. Он будет установлен, будет".

19.08.2016 Автор: Зубова Маргарита

Источник: ТРК-Истоки

* * *

Да, такому бы упорству, да другое применение. И дался ему этот памятник. Нет бы с таким упорством отстаивать, возрождать завод "Орлэкс", который Потомский божился запустить при первом же появлении перед орловским народом.

Это надо так ненавидеть наш город, чтобы плюнуть в душу, оставив после себя эту мину замедленного действия, которая на многие годы внесёт разлад в умонастроения населения города. Кроме десятилетия тлеющими углями сторонников и противников октябрьского переворота (Великой Октябрьской социалистической революции), сторонников и противников красных и белых, Отца народов Сталина (он же тиран этих самых народов), теперь вот ещё вбрасывается и имя Ивана Грозного.

Потомский говорит, что ставится памятник основателю города, а не тирану. Но, что делать, если на весах исторической памяти Тиран перевешивает основателя города. Да, и невидаль какая для царя основать город. Дал указ, и побежали исполнять. Он, говорят два десятка городов так основал и десятки крепостей. Что, теперь вслед за Орлом все кинутся памятники везде ставить?

Умный руководитель, как это принято, не стал бы обострять ситуацию, доказывать свой "тоталитаризм" (маленький Сталин), а отложил решение вопроса на неопределённый срок. Срок этот шел бы и шел. Так дело бы и кануло...

Автор klavdiy

Участник 
#282 | Дата: 19 Авг 2016 23:59 
Да уж, перед выборами в Госдуму других забот у Потомского нет. Дорого же он ему обойдется, вот увидите.

Автор Человек 19

Участник 
#283 | Дата: 20 Авг 2016 00:47 | Поправил: Человек 19 
А Гундяев уже за памятник? А как же судьба митрополита Филиппа II, игумена Псково-Печерского монастыря Корнилия, казанского архиепископа Германа, новгородского архиепископа Пимена. РПЦ во все эпохи выступала однозначно против Ивана IV.

Алексий II: "Возможно ли в одно и то же время молитвенно прославлять и мучеников, и их жестоких гонителей? Ибо канонизация царя Иоанна Грозного фактически поставила бы под сомнение исповеднический подвиг святителя Филиппа и священномученика Корнилия Псково-Печерского, который, по свидетельству летописи, "от тленного сего жития земным царем был предпослан к Небесному Царю в вечное жилище".

Ивана IV нет даже на памятнике "Тысячелетие России". И не смотря на мощное противодействие установки памятника в Москве, в Орле и общественности кто-то (с помощью платных шестёрок-липовых "учёных") упорно продолжает двигать свою линию.

И за счёт конкретно какого источника всё это? То есть изначально откуда берутся денежные средства? Никто же не будет оплачивать из своего личного кармана.

Автор admin

Администратор Муж.
#284 | Дата: 20 Авг 2016 13:14 

Автор Zyuzin86

Участник 
#285 | Дата: 20 Авг 2016 20:36 | Поправил: Zyuzin86 
Возможные места для установки в центре:
1. Сквер напротив Славутича (лицом к универмагу)
2. В центре сквера Коммунальников (лицом к подвесному мосту)
3. На месте камня "Детинец" лицом по направлению к стрелке
4. На смотровой площадке на набережной на правом берегу лицом на стрелку, спиной к Советской ул.
5. Прямо на стрелке у стелы, держась за неё рукой.

Страница  Страница 19 из 71:  « Назад  1  ...  18  19  20  ...  70  71  Дальше » 
Поговорим об Орле orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /
 Памятник Ивану Грозному в Орле: за и против

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 4
Форумчан - 2 [ пешеход, Olga Markina ]
Максимум когда-либо в эфире: 38 [7 Янв 2024 02:45]
Гостей - 37 / Форумчан - 1
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх